Kritikák, gondolatok a filmek világából |
| | R2-D2 írásai 2.0 | |
|
+7Niwrok cs-robert Remo arzo Mr. White tchabee Weide 11 posters | |
Szerző | Üzenet |
---|
R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Kedd Jan. 13, 2015 11:26 pm | |
| - Niwrok írta:
Coherence
Nem vagy ünneprontó, nekem ettől még ugyanúgy tetszett, csak sajnálom, hogy a lelkesedésem nem talált párra... és sajnos nem először . De van ez így: kinek a Coherence, kinek a Signal . Te kis hamis. Elsőre nem volt benn a példa, de nekem is ez jutott eszembe. Amúgy ez teljesen normális, attól én még köszönöm az ajánlót - látod, kétszer is megnéztem egy hét alatt. Nem volt rossz, egyáltalán, csupán zavaros. - Niwrok írta:
Ennek nyomán pedig adódik a kérdés: vajon engem vigasztalhat a tudat, hogy van olyan alternatív valóság, amiben te ezt a filmet teljesen kiismerted, még tetszett is, és jót beszélgettünk róla, csak én éppen nem abban élek ?. Ha ez vígasztal, legyen. Sokszor én is elgondolkodom egy fontos döntés után, hogy biztosan létezik egy másik valóság - végtelen számú másik valóság - bár azok átjárhatóságát kétlem... - Niwrok írta:
- Spoiler:
A legtöbb felvetett kérdésedre nekem abban volt a válasz, amikor Schrödinger macskájáról beszélnek. Aszerint azért nem találtál folyamatábrát, mert nincs. Nem lehet. Legfeljebb arról lehetne, hogy ki mikor honnan "cserél helyet" a film folyamán, de ez meg igazából mindegy, hiszen csak annyit tudni róluk, hogy ők egy ismeretlen, de hasonló világból jönnek... a "ki mikor" viszont nekem egy érdekes kérdés, második nézésnél majd erre akarok leginkább figyelni, hogy egyáltalán kinek mikor van alkalma "kicserélődni", hogy a végére teljes legyen a kavarodás. Igazából az tetszett benne, ahogy fokozatosan tágítja a "dobozt", mindig valami kis meglepetéssel karöltve (nekem például állatira bejött a "játék" a sebtapaszokkal, ami persze végig ott van az orrunk előtt!). Először azt hittem, hogy van két hasonló ház, mint a +1-ben, aztán kiderült, hogy talán végtelen sok ház van ugyanabban az idősíkban, végül pedig az idősíkok elméletét is felrúgni látszanak Hugh levelével meg a dobozzal, de... A "koherenciát" is azért nem találtad, mert az sincs, éppen ezt "csinálja" a "meteor"! Szétzilálja az áthaladásának időtartama alatt "bekövetkező" alternatív valóságokat, mindazokat, amik egy fix helyhez, a házhoz és az estéhez kötődnek, és amik a "macskás" elmélet szerint mind egyszerre léteznek, most beleborultak egyetlen kondérba. Nem értem a "három szín volt, aztán lett 5-6 doboz, aztán a végére 6-8 ház"-dolgot, hiszen már a vége felé is számolgatja Hugh (a szakállas sebtapaszos), hogy csak a három filc meg a nyolcuknak dobott számok is valami 5 millió lehetséges esetet fednek le, de hiába, hiszen az összes lehetséges kimenetellel számolni kell (ki fekszik le szundítani, milyen tárgyat raknak a dobozba, stb.), az meg kizárólag végtelen lehet. Csak ők ennek töredékét látták, fedezték fel. Nem "generálódik" semmi, egy házon belül az események végig lineárisak, de vannak párhuzamosan más, a meteor miatt már "létező" valóságok, és ha valaki kimegy a biztosnak látszó pontból, a házból, akkor igazából csak átmegy ezek között. Ahogy Schrödinger dobozában is egy félig halott, félig élő "szuperpozícióban" levő macska van, amelyik csak abban a pillanatban dől el, "omlik össze", amikor belenézel a dobozba. Én ezt úgy képzeltem el, mint egy pókhálót, ahol minden pillanat végtelen síkra szétválik, csak éppen a csomópontok közötti szálak összekeveredtek, és lett belőle a "rulett". Egy négydimenziós rulett, kb. mint a Csillagok között könyvespolcos jelenete, csak ezek a szereplők nem tudják az átkelést tudatosan irányítani, mert nem az ötödik dimenzióban vannak. Ezért van az, hogy van egy valóság, amiben Amirról csinálnak egy papíros fotót, de ez nem az, ahol a mobilos fotó készül, és mondják is, hogy ez nem ugyanaz a fotó. Ahogy a doboz is csak utólag jutott a csaj eszébe, hogy nini, nekünk is van egy ilyenünk (ez mondjuk szerintem elég gáz "felismerés" volt), ugyanúgy éppen kiderülhet, hogy van valahol egy Polaroiduk, csak akkor éppen ez nem jutott eszébe. Egy dolog fix: kell, hogy legyen valami a házban, amivel papíros fotót lehet csinálni, mert van olyan valóság, ahol a papíros fotó létezik, ezt az elhozott doboz bizonyítja. Ugyanígy vannak valóságok, ahol a kék fényrudat használják, ahol a kék filccel írnak, és Hugh 3-ast dob, de vannak más Hugh-k, akik ugyanúgy 3-ast dobnak, de azt zölddel írják le. Ezeket a valóságokat az különbözteti meg, hogy bennük az egyes események máshogy történnek meg, de mindegyiket köti az a valóság, amiben létezik, és éppen a folyamatos "mutációk", az apró változások hozzák létre ezeket. Schrödinger dobozában sincs olyan macska, amelyik átváltozik egérré, szárnyakat növeszt vagy elpárolog. Csak két dolgot "tud" csinálni a macska: él vagy megdöglik. Az egy más kérdés, hogy minél távolabbi a két pont között eltelt idő, annál nehezebben megjósolható mondjuk, hogy a macska milyen pózban van. Itt ezt használták ki. Nekem úgy jött le, hogy amíg Em és a többiek csak a két "szomszédos" ház között meg a "környéken" mozognak, addig az események is egy viszonylag szűk valószínűségi téren belül léteznek, ahol esetleg mindenkinek (legalábbis akiket látunk) a dobozos megoldás jut eszébe. Mondjuk azért, mert ezek mind arról a valóságról ágaznak le, ahol a doboz átkerül egy másik valóságból, hiszen végülis ez adja az ötletet a csapatnak, hogy ők is ilyen dobozzal azonosítsák a házukat. Amikor viszont Em elindul, akkor éppen ettől a szűk valószínűségi tértől akar távol kerülni (és látszik is, ahogy a látott ház egyre kevésbé hasonlít az eredetire), és ezek szerint egy sétával ez lehetséges is; három dimenziós mozgás a négydimenziós téren át. Nem hiszem, hogy ez jelent neked valamit, talán Weidének: ez nekem olyan volt, mint Amber és az Árnyékai... Amiket Em végigjár, azok a valóságok is egyszerre léteztek, hiszen már eleve, az elejétől kezdve vannak valóságok/házak, ahol el sem ment az áram (mert ugye olyan valóságok is vannak, ahol más telefonok mentek tönkre, vagy esetleg még mindig hibátlanul működik akár az összes), és ahol a csapat csak kiment megnézni az üstököst, aztán visszamentek enni meg beszélgetni, és el sem hozták a dobozt, ami az egész eseménylánc kiváltója lenne... Em abban bízik, hogy minél messzebb megy a kiindulóponttól, a talált valóság annál kedvére valóbb lesz, ahogy te is mondtad. Ebben az összefüggésben viszont nincs "eredeti és "másolat". Minden valóság eredeti, csak az egyes valóságok szereplői átjárkálnak egymáshoz, mintha csak két szoba lenne a Hiperkockában; a meteor "mindössze" ennyit tesz lehetővé, és amikor a meteor távozik, az átjárás szűnik meg. A példád szerint Em 0 abban a valóságban "ragad", ami eredetileg Em 8-é volt, a többi 0-ás meg egy olyan világban találja magát reggel, ahol Em 0 távozása miatt Em megszűnt létezni. Ettől még minden látott és nem látott valóság ugyanúgy létezik. Nem az a valóság "marad", csak mi azt látjuk! Látjuk a döglött macskát, ennyi, de ettől még az élő macska valósága nem szűnt meg, csak mi nem abban vagyunk. A vége, az epilógus pedig azt mutatja (bár már tényleg csak csattanó céllal, előkészítés nélkül), hogy a valóságokat összekötő szálaknak nem sikerült úgy visszarendeződnie, ahogy azoknak kellett volna, hiszen nincs hulla a kádban, két gyűrű van és legalább két Em van... Azért tartom ezt jobbnak, mint a Találmányt, mert ott szándékos volt a "hézag", és úgy próbálták beleszuszakolni az egészet egyetlen kilencsíkos eseményláncba. Itt viszont azt hiszem, a forgatókönyv hiánya csak azt jelentette, hogy mondjuk a párbeszédek nem voltak kőbe vésve. Magát az elvet és a "mozgásokat" viszont biztos, hogy felvázolták, hiszen arra figyelniük kellett, hogy a végén indokolható legyen ki miért nincs ott, ahol lennie kéne. A Coherence-ben nincs szuszakolás, nekem legalábbis nem volt, csak "séta" egy este végtelen valóságainak "dobozában", tele meglepetésekkel. Ja, és Mike... Az azért szerintem gázabb lett volna, ha hirtelen elkezd két Mike mászkálni a filmben, ráadásul a valóságok nyolcadánál bejött, amit akart, csak mi nem egy olyat láttunk. Továbbá azt sem hiszem, hogy az önmagát megzsaroló ötlet "zsenialitása" mellett, Mike belegondolt volna, hogy azt a levelet akár más is elolvashatja.
Hehe.. ha ezt leírtad volna előtte, lehet, máshogy értelmeztem volna... - Spoiler:
Elfogadom érvelésed, de a lényegi dolgokban továbbra sem győztél meg. Az egyik legfontosabb az idő. Ha elfogadjuk a mozi kiindulópontjának Em telefonjának összetörését, és onnan számítjuk az időt, akkor csak úgy lehet a Te elképzelésed szerint minden, hogy a többi valóságban már esetleg mindenki korábban odaér a találkára, és a többi valóságban minden esemény korábban megtörténik. Mert ha a 0 háznál maradunk, mégiscsak ők reagálnak az eseményekre legkésőbb, a többi házból érkezett tárgyak (levél, doboz) már kész voltak, mikor ők még csak írták azt. Következésképp számomra a többi valóság időben előbbre kell, hogy járjon.
Ebből kifolyólag az is zavar, hogy az adott ember/csapat tettei néha kényszeredetten hasonlítanak - hisz mindenki kockát dobál és dobozt készít - ugyanakkor a végére meg homlokegyenest eltérnek (pl. 8-as ház). Magamból kiindulva, a jellememet ismerve nem tudok végtelen féleképp reagálni egy eseményre: oké, hogy a többiek változóira is reagálok, de akkor meg miért erőltette a mozi azt a sok hasonló dobozt/kártyát, levelet..
A "kell, hogy legyen egy Polaroid" picit sovány vigasz, persze hogy kell, de ez már jóindulatú magyarázkodás. Ugyanis akkor, ott, ők, azért csinálták a képet MOBILLAL, hogy bele tudják tenni a dobozba. Ez szerintem simán figyelmetlenség - még ha a jóindulatú rajongók ezt ki is tudják dumálni.
Amúgy meg a két Em miért nem gáz, ha a két Mike az lett volna? Hát nem logikusabb, ha a zsaroló Mike direktbe a másiknak juttatja el a levelet? Ez az ajtó alatt becsúsztatás a létező legbizonytalanabb dolog, amit el lehet képzelni...
S ahogy olvastalak, meg is világosodtam, számomra miben sántít az egész. A macska benn van a DOBOZBAN, ugye? No, a filmbeli szituációt akkor tudom elképzelni, ha egy házon belül, egy fizikai helyhez kötve létezik a sok valóság. Pl. én ezt most írom, de lehet - ami nem látok, hogy épp filmet nézek, vagy fürdök. Itthon. Kvázi sok-sok szellemlényként. A Coherence ott vált számomra "hiteltelenné", hogy elhagyva a házat kerültek ugyanolyan szituba, sokszor ugyanabba a házba - fizikailag máshova. Ez csak akkor működhet, ha eleve a találka már nem a 0 házban volt, hanem másikban, de akkor is max 4 helyszín lehet, különféle dizájnnal. Itt erről szó sem volt. Legalábbis nekem nem tűnt föl. A millió alternatív valóság ugyanahhoz a helyhez kell kötődjön, nem? Mint a macska a dobozhoz.
Igaz, egyszer Mike mondja, mikor átmennek, hogy ez az én házam, de alapban is végül is kinél voltak? Nála, nem?
Nagyjából úgy gondolom, ahogy a Találmánynál. Túlságosan okosat akartak csinálni, de inkább átgondolatlan lett. .
A hozzászólást R2-D2 összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Feb. 10, 2019 10:29 pm-kor. | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Kedd Jan. 13, 2015 11:48 pm | |
| - R2-D2 írta:
- Spoiler:
A Coherence ott vált számomra "hiteltelenné", hogy elhagyva a házat kerültek ugyanolyan szituba, sokszor ugyanabba a házba - fizikailag máshova. Ez csak akkor működhet, ha eleve a találka már nem a 0 házban volt, hanem másikban, de akkor is max 4 helyszín lehet, különféle dizájnnal. Itt erről szó sem volt. Legalábbis nekem nem tűnt föl. A millió alternatív valóság ugyanahhoz a helyhez kell kötődjön, nem? Mint a macska a dobozhoz.
Igaz, egyszer Mike mondja, mikor átmennek, hogy ez az én házam, de alapban is végül is kinél voltak? Nála, nem?
- Spoiler:
Ezt, hogy "max 4 helyszín lehet, különféle dizájnnal" nem értem...
Igen, Mike-nál voltak, és Mike házának X méteres körzete volt, aminek a valóság-mutációi kivetítődtek a 3D térben. Direkt visszanéztem most ezt a jelenetet, és mondja is, hogy látja bent a többieket.
. | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Kedd Jan. 13, 2015 11:58 pm | |
| - Niwrok írta:
- Spoiler:
Ezt, hogy "max 4 helyszín lehet, különféle dizájnnal" nem értem...
Igen, Mike-nál voltak, és Mike házának X méteres körzete volt, aminek a valóság-mutációi kivetítődtek a 3D térben. Direkt visszanéztem most ezt a jelenetet, és mondja is, hogy látja bent a többieket.
. - Spoiler:
Háát, arra gondoltam, hogy lehet akár mind a négy családnál egy találka. De ha Mikeéknél voltak, akkor hogyan hagyhatták el fizikailag a házukat, mentek át a távolabbi másikhoz benézni? Ez nem áll össze nekem. "valóság-mutációi kivetítődtek a 3D térben" - pont ezt nem értem. A macska sem hagyhatja el a dobozt, nincs a doboz mellett egy másik, kivetült doboz ugyanazon macska B változatávala...
Update: - Spoiler:
Arra mindenképp jó volt ez a párbeszéd, hogy egy izgalmas témát boncolgassunk. Mint már írtam, ezt alapban mindig is érdekelt engem is - de soha nem tudtam rá úgy gondolni, hogy az alternatív világok helyszíneiből is több lenne, fizikailag máshol. Ha én mondjuk most épp mást gondoltam volna, s nem ezt írnám, akkor ÉN mást csinálnék, de ugyanebben a fizikai környezetben. BELŐLEM lehet végtelen valóság, de környezetemből nem, az nem duplikálódhatna. Legalábbis én így értelmezem.
Másrészt meg: borzongató belegondolni, hogy a végtelen mennyire is az: gyakorlatilag minden egyes másodperced létrehozhat egy alternatív világot. És már abba is épp elég belegondolni, hogy életed fontosabb döntési nyomán milyen alternatív valóság lehetne, nemhogy a pillanat szintjén bekövetkező változások következményeiként.
| |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: John Wick Szer. Jan. 14, 2015 4:09 pm | |
| . John WickNem gondoltam volna, hogy ez tényleg ennyire pocsék lesz… pedig aztán Remo kolléga kendőzetlenül felhívta rá a figyelmemet. Ennyire ötlettelen, érzéketlen, unalmas sablonokat puffogtató agyatlan akciófilmet rég láttam, a főszereplő pedig Kenau Reeves helyett simán lehetne akár Jason Statham is. A John Wick ugyanis összességében sokkal inkább lett egy Staham mozi, mint akár egy újabb Neo klón… kár érte. Szokták mondani, hogy ha láttad az előzetest, láttad a filmet is. Én eddig még soha egyetlen egy alkalommal nem éreztem ezt ennyire hangsúlyosnak, mint itt, ugyanis itt a trailer képei gyakorlatilag lefedik a film első tizenöt percét. Ezt pontosan úgy kell érteni, ahogy írva vagyon: a film eleje, mikor is a bosszú megalapozását kellene felvezetni nem más, mint egymásra hányt jelenetek halmaza, pont, mint az előzetes rövid képeiben. Olyan szinten nulla kötődést sikerül kiváltani a főhőshöz, hogy már-már szándékosnak éreztem: mintha arra ment volna ki az egész, hogy azt éreztessék, John Wick egyáltalán nem is akar kiszállni, alig várja már, hogy ismét visszatérhessen a Continentálba. Amihez egy postán kapott!! egy-két napot!! vele eltöltő kiskutya halála a konkrét kiváltó ok… Egyszerűen az egész felütés iszonyat felületes, kapkodó, ócska és érzelemmentes. Semmi alapot nem nyújt egy jó bosszúfilmhez – és még megspékelik az egészet két totál idiótasággal. Először is a rendőr és a csendháborítás… na ne má, hogy a kiérkező rendőr csak benéz az ajtón, meglátja a hullát és további szép estét kívánva elmegy. Másodszor pedig, a leendő áldozat, aki egy nagyhatalmú orosz maffiafőnök, békét ajánl Johnnak, aki ezt meg sem hallgatja. Mert megölték a kutyáját… Itt egyébként felmerül az a kérdés is, hogy milyen múltja van ennek a John Wicknek, aki a legsötétebb maffiaügyekben volt ítéletvégrehajtó, alkalmanként bérgyilkos-hotelben lakik, ugyanakkor a rendőrség mosolyogva kérdezi a hullahegyek láttán, hogy újra dolgozik-e. Most mi van? Az viszonylag hamar lejön, hogy kvázi legyőzhetetlen, úgy öli az ellenfelét, mint mondjuk Rambo, azonban ezzel a felállással egy percig nem tudunk érte izgulni. Hiába a mozi legelső jelenete, valahol akkor sem, s hiába próbálnak meg sebesülést okozni neki, akkor sem. S ha már sebesülés: már megint milyen idióta dolog egy frissen összevarrt sebbel olyan bunyókat végigcsinálni… Teljesen másodrendű akciófilmmé silányították ezzel az egészet, amiben nem lehet komolyan venni egyetlen sérülést, verést, akciót sem. Pedig akció aztán van bőven: a legnagyobb erényük, hogy tényleg jól megkoreografáltak, de miután szinte számolatlanul hullnak a rosszfiúk (s persze szokás szerint mindig egyesével támadnak a közelharcban), egy idő utána az egész érdektelen lesz. Kicsit nekem néha az Equlibrium féle gun-kata jutott eszembe mindezek láttán, az volt hasonlóan tét nélküli. Az egész film csak újabb eszement lövöldözések halmaza egymás után, egy bárban, egy parkolóban, egy csarnokban. Rendőrség, hatóság sehol, a fél repteret lerombolják, a kutyát nem érdekli, a főhős is és ellenfelei is a legnagyobb ostobaságokat csinálják. Beszélgetnek az áldozattal, hogy az meg tudjon szökni, a korábban milliméter pontossággal célzó főhős egy egész épületen keresztül nem találja el áldozatát, s fordítva is: gépfegyverek sortüzében él túl mindent. Annyira gáz az egész… annyira igénytelen, semmitmondó és buta, hogy fájt. Miután sem a bosszú érzelmi mivolta nem volt képes megfogni, sem az akciójelenetek nem voltak képesek újat adni, így szinte semmi élvezetes nem maradt a filmben számomra. Nem véletlenül hozta Remo is példának az A védelmezőt, ég és föld a kettő között a különbség. Ott rendesen tudunk azonosulni a főhőssel, veszteségével, motivációival, ott a pusztításának minden perce élmény volt. Itt az égvilágon semmi egyedi és újdonság nem történik, amit egy totál érdektelen, emos(maga elé bámuló) fasz visz végbe, aki tulajdonképp egy Jolly Joker figura. A 80-as években Charles Bronson, Chuck Norris, Michael Dudikoff volt ilyen, manapság meg Statham. Meg egyre inkább Neeson. S most már Reeves is… pedig bírom a srácot, de ezt nem kellett volna. Pozitívumként csupán az orosz hülyegyereket, Alfie Allent (Greyjoy a Trónok harcából) tudom megemlíteni, de őt is csak azért, mert ő Greyjoy a Trónok Harcában. A Mustáng, és annak hangja tetszett, a fényképezés néha egész jó és ötletes volt, bár a sokadik mennyezeti városkép után szédültem. Az egész mozi legeslegjobb ötlete viszont nem Wickhez kapcsolódik, hanem a takarítóbrigád az. Az beszarás, azon nagyon jót röhögtem. Az volt az egyedüli jó ötlet a moziban. A többit gyorsan felejtsük el. 50% .
A hozzászólást R2-D2 összesen 2 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Feb. 10, 2019 10:30 pm-kor. | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 7:26 pm | |
| - R2-D2 írta:
John Wick
Nem gondoltam volna, hogy ez tényleg ennyire pocsék lesz… pedig aztán Remo kolléga kendőzetlenül felhívta rá a figyelmemet. Ennyire ötlettelen, érzéketlen, unalmas sablonokat puffogtató agyatlan akciófilmet rég láttam, a főszereplő pedig Kenau Reeves helyett simán lehetne akár Jason Statham is. A John Wick ugyanis összességében sokkal inkább lett egy Staham mozi, mint akár egy újabb Neo klón… kár érte.
Az egész mozi legeslegjobb ötlete viszont nem Wickhez kapcsolódik, hanem a takarítóbrigád az. Az beszarás, azon nagyon jót röhögtem. Az volt az egyedüli jó ötlet a moziban. A többit gyorsan felejtsük el.
50%
. Nem áll szándékomban elfelejteni, különösen nem a Continentalt és azt az egész képregény-szagú bérgyilkos-világot, ami ahhoz kötődött, mert ennek csak sovány részei a takarítók. Ezen még az abszurditása, az idétlensége és a futószalagos gyilkolásai sem rontottak, ráadásul ugye én azon "páriákhoz" tartozom, akik nem kapnak kiütést a Golyózápor vagy a Wanted puszta említésétől ... E kettő között elfért nekem a John Wick is . . | |
| | | Weide
Hozzászólások száma : 747 Join date : 2013. Aug. 15. Age : 33 Tartózkodási hely : Budapest
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 7:47 pm | |
| - Idézet :
- ...a film eleje, mikor is a bosszú megalapozását kellene felvezetni nem más, mint egymásra hányt jelenetek halmaza...
Helyes, elég megkeseredett bosszú-alapot láttam már filmeken, pont nincs rá ingerem, hogy fél órán át mutassák mennyire szereti az asszonyt, meg milyen boldog, vidám is az élet, ha úgyis tudjuk, hogy az egész csak alapot szolgáltat a vérontásnak. Nekem bőven elég volt az a pár montázs meg flashback, faszomat se érdekelte volna a feleslegesen elnyújtott bájolgás meg "érzelmi megalapozás", ha úgyis arra megy ki a film, hogy Wick kiverje mindenkiből a szart is. Nekem annyi is elég lett volna, ha a ruszki tahó megkarcolja a kocsiját, pont ugyanannyira elfogadtam volna, mint az ámokfutása kiváltó okát. - Idézet :
- John Wick egyáltalán nem is akar kiszállni, alig várja már, hogy ismét visszatérhessen a Continentálba
Ezt szerintem jól gondolod, hiába az idill, meg kiskutya meg szép nő, ez egy kurva jó kis ezerszer eljátszott sablon. A sötété múltú főhős nem tud szabadulni a múltjától, de igazán nem is akar... - Idézet :
- na ne má, hogy a kiérkező rendőr csak benéz az ajtón, meglátja a hullát és további szép estét kívánva elmegy
Többször is megemlítették, hogy Wick amolyan élő legenda az alvilágban, meg úgy az egész világban -mert az számomra egyértelműen lejött, hogy az egész John Wick univerzum arra épül, hogy van ez a bérgyilkos-hitman szakszervezet, ami működik a kis saját szabályai szerint, hol az ilyen figuráknak hírneve, presztízse lehet, a világ maradék része meg ehhez idomult és alkalmazkodott- szóval nem elképzelhetetlen, hogy a zsaruk teljesen tisztában voltak vele, ki is ő és miket is csinált, csak amolyan pofavizitre ugrottak be. Talán még ismerték is egymást régebbről. - Idézet :
- ugyanakkor a rendőrség mosolyogva kérdezi a hullahegyek láttán, hogy újra dolgozik-e. Most mi van?
Mondom, ne a mi világunkba helyezd bele ezt a filmet. Ez egy teljesen más univerzum. Mint a Marvel, vagy a Strain vagy akármi. A világunk városai, kultúrái adják az alapot hozzá, de számomra ez amolyan urban-fantasy volt. Nekem nagyon bejött az egész film hangulata és a tipikus vagány 'szarok én bele' hozzáállása az egészhez. Pörgős volt, látványos, feszült, kurva jól megkoreografált, a halhatatlan Reeves-et meg amúgy is bírom, legyen ő félvér szamuráj, kiválasztott, mnemonikus futár, vagy éppen egy badass ex-hitman. Simán el tudnék még képzelni pár filmet a John Wick-univerzumon belül, hiszen tele van az egész lehetőségekkel -eme bérgyilkos világ belső szabályai, nagy öregjei, újítói, stb...- sőt, akár még jobban is el lehetne rugaszkodni a realitás talajáról. Bőven szórakoztató, többször élvezhető film volt ez, én azt mondom, úgyhogy várom is a megjelenését. (Én olyan 7/10-re lőttem be mozi után). | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 8:12 pm | |
| . - R2-D2 írta:
Coherence
Update:
- Spoiler:
Arra mindenképp jó volt ez a párbeszéd, hogy egy izgalmas témát boncolgassunk. Mint már írtam, ezt alapban mindig is érdekelt engem is - de soha nem tudtam rá úgy gondolni, hogy az alternatív világok helyszíneiből is több lenne, fizikailag máshol. Ha én mondjuk most épp mást gondoltam volna, s nem ezt írnám, akkor ÉN mást csinálnék, de ugyanebben a fizikai környezetben. BELŐLEM lehet végtelen valóság, de környezetemből nem, az nem duplikálódhatna. Legalábbis én így értelmezem.
Másrészt meg: borzongató belegondolni, hogy a végtelen mennyire is az: gyakorlatilag minden egyes másodperced létrehozhat egy alternatív világot. És már abba is épp elég belegondolni, hogy életed fontosabb döntési nyomán milyen alternatív valóság lehetne, nemhogy a pillanat szintjén bekövetkező változások következményeiként.
- Spoiler:
Na, akkor ez a különböző értelmezés gyökere ! Az én fejemben el sem tud válni az ÉN és a KÖRNYEZET, mert én is a környezet része vagyok, még ha a környezet változatlannak is tűnik, miközben én esetleg az egyes valóságokban máshogy csinálom a dolgokat. Nekem az egész tér csak egyben tud "alterkedni". Nekem ez olyan, mint ahogy a kvázi-2D papírlapokból összeáll egy 3D-test, a könyv (és csak azért kvázi, mert a papírnak is van valamekkora vastagsága), és ahogy a végtelen számú végtelen síkból összeáll a tér, úgy áll össze nekem a végtelen sok "tér"-ből (mely tér az egész fizikai világot magába foglalja) az alternatív terek dimenziója. És igen, ez volt az egyik dolog, ami megfogott a Coherence közben, hogy még az olyan jelentéktelennek tűnő dolgok is, mint a fényrudak, a filcek és a dobókockák is hány millió lehetséges kimenetelt jelentenek, még úgy is, hogy esetleg minden más változatlan marad, egyetlen este folyamán. Hogy hányféleképpen történhetnek "máshogy" a dolgok. Hogy már a 3D világban is mit jelent a végtelen, aminek egyenlőre egyetlen határa van: a saját érzékelési korlátaink, még a műszereinké is, akár a világűr nagyságát, akár a szub-atomi szint mélységeit nézzük. És hogy ez a végtelen tér talán az atomi szintek rezgési gyakoriságával "osztódik" alternatív valóságokra... Nem porszemek vagyunk a világban, hanem a porszem körme alatti piszok...
. | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 9:24 pm | |
| - Niwrok írta:
- .
Coherence
Na, akkor ez a különböző értelmezés gyökere
Igen, vélhetően ez. Akkor kiegyezünk döntetlenben? - Niwrok írta:
- .
Nem porszemek vagyunk a világban, hanem a porszem körme alatti piszok...
Ez viszont sosem volt kérdés számomra... | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 9:29 pm | |
| - R2-D2 írta:
Coherence
Akkor kiegyezünk döntetlenben?
Az "update" nélkül én már rég megtettem volna ... . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 9:34 pm | |
| - Niwrok írta:
John Wick
... ráadásul ugye én azon "páriákhoz" tartozom, akik nem kapnak kiütést a Golyózápor vagy a Wanted puszta említésétől ... E kettő között elfért nekem a John Wick is . . Ismét egy eltérés, de sebaj. Annyira nem volt rossz, mint a Wanted, de én gyorsan feledem. Sőt. Az előbb jöttem ki a Taken3-ról, az pl. jobban tetszett, mint ez... - Weide írta:
John Wick
Nekem annyi is elég lett volna, ha a ruszki tahó megkarcolja a kocsiját, pont ugyanannyira elfogadtam volna, mint az ámokfutása kiváltó okát.
Mondom, ne a mi világunkba helyezd bele ezt a filmet. Ez egy teljesen más univerzum. Mint a Marvel, vagy a Strain vagy akármi. A világunk városai, kultúrái adják az alapot hozzá, de számomra ez amolyan urban-fantasy volt.
hitman ...- sőt, akár még jobban is el lehetne rugaszkodni a realitás talajáról. Bőven szórakoztató, többször élvezhető film volt ez, én azt mondom, úgyhogy várom is a megjelenését.
Lelked rajta, nekem még ez is kevés volt. Egyszerűen nonszensz az egész. De hát hova helyezzem? Basszus, nem tudok minden szart azzal kimagyarázni, hogy máshogy kell néznem, más univerzumba helyezni - hogy tetsszen. Egyszerűen ez a a mozi itt játszódik, mert semmi nem utal arra, hogy ne itt játszódna. Urban fantasy... hát persze... Hitman. Kimondtad a másik szitokszót a Wanted mellé. Amúgy meg ez is egy újabb kibaszott képregényfilm lenne? .
A hozzászólást R2-D2 összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Szer. Jan. 14, 2015 9:35 pm-kor. | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 9:35 pm | |
| - Niwrok írta:
Coherence Az "update" nélkül én már rég megtettem volna ... . Na jó, de így tiszta a kép és a nézőpont. Néha eléggé földhözragadott vagyok, tudom... | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 9:52 pm | |
| - R2-D2 írta:
John Wick
Az előbb jöttem ki a Taken3-ról, az pl. jobban tetszett, mint ez...
Amúgy meg ez is egy újabb kibaszott képregényfilm lenne?
Szűzmáriaidesanyám ! Az az "akció"film lenne komolyabban vehető (mert ugye ez volt többek között a bajod a John Wickkel), amiben EGYETLEN EGY ütést, rúgást vagy lövést nem látni folyamatában a vágás miatt? Jesszusom, ahogy álmosan félrebillent a csávó feje, miközben Mills "fojtogatta" a puskával ... . Oké, jobban tetszett, de ugye ez 50,01%-nál nem jelent többet? Ahogy néztem, a John Wick nem képregényfilm, de akár az is lehetne . . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Szer. Jan. 14, 2015 10:31 pm | |
| - Niwrok írta:
Oké, jobban tetszett, de ugye ez 50,01%-nál nem jelent többet?
Az is több, nem? Egyébként valami hasonlóra lőttem be. De ha már ez a téma.. ez fordítva is igaz... | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Elrabolva 3 Csüt. Jan. 15, 2015 9:14 pm | |
| . Elrabolva 3Amikor kijöttem a filmről, a legelső gondolatom az volt, hogy pont előző nap láttam egy ehhez hasonló ótvar szart ( John Wick), de ez valami megmagyarázhatatlan okból kevésbé fájt, mint amaz. A meglehetősen gyengus második rész után, ismerve Bryan Mills karakterét, annak képességeit, ismerve az egész Taken világ szabályait, túl sokat nem vártam el a harmadik nekifutástól – míg a másik film esetében pont varázsolnia kellett volna. Az Elrabolva 3 esetében nem igazán volt elvárás, csupán az volt a kérdés, hogy képes-e saját szabályain belül szórakoztatni, vagy esetleg már az sem sikerül neki. Képes. De szigorúan önmagához mérve képes. Mr. Megatron, aki olyan emberiség elleni bűntetteket követett már el, mint a Szállító3, no meg a Taken2 semmi mást nem csinált, mint leszállított egy újabb teljesen agyament és hiteltelen akciófilmet – egy szerencséje van, hogy a főszereplő karaktert Bryan Millsnek hívják, no meg hogy azt Liam Neeson játssza. Bááár… meg kell mondjam, Neeson is kezd beleöregedni ebbe a szerepbe, egyre fásultabbnak tűnik az akciónagypapa figurában. Az utóbbi években sorozatban hozta ezeket a szerepeket, s mára már láthatóan megfáradt – de hát így jár az, aki ilyen későn kezdi. Mindazonáltal a mozi még mindig őmiatta ér egyáltalán valamit, a franchise összeforrt vele – meglehetősen eszement dolog lenne, ha a későbbiekben Bond-szerűen cserélgetnék a színészeket a szerepben. Jól indult. Kimondottan jól: az első Elrabolva esemény, az orosz maffiózó feltűnése, az egész nyitány nekem nagyon bejött. Volt benne valami félelmetes, izgalmas, titokzatos, csupán az jutott eszembe közben, hogy már megint oroszok. Mindig oroszok. Én nem tudom, ki gyártja Hollywoodban az aktuális ellenségképet, de az elmúlt hónapok filmjeiben minden gonosz orosz ( A védelmező, John Wick, Taken3). De lehet, hogy a helyzet egyszerűbb, mint gondolnánk, lehet, hogy valahol az Álomgyárban van egy naptár, egy poszter, amin évente cserélik a gonoszok származási helyét. 2014-ben épp a ruszkik voltak, de lehet idén már letéptek egy lapot, aztán valami rotáció folytán ismét jönnek az észak-koreaiak, vagy a kínaiak, vagy az arabok… Ki tudja? A kellemes felütés után aztán közel 20 percig nézhetjük a Mill család gondTERHES napjait, egy idióta plüsspandával az anyósülésen, egészen kínos, semmitmondó és unalmas jelenetekben egymás után. Kissé mondjuk fura is volt, mert én azt hittem, Mills apu, miután Isztambulban megmentette Mills anyut, bűnbocsánatot nyert – de nem. Helyette az azóta eltelt két évben barátok maradtak, önálló élettel, parázsló szerelemmel (WTF? akkor miért nincsenek együtt?). Ebbe az unalomba robban aztán bele, hogy Mills elmegy fánkot venni, miközben anyut megölik a lakásán. A szitu természetesen innentől teljesen felveszi az A szökevény fonalát (már-már gusztustalanul másol), amiben tökös főhősünk menekül a zsaruk elől, hogy saját maga bizonyítsa be saját ártatlanságát. Itt még csak felhúztam a szemöldökömet, hogy ekkora ötlethiány volt az íróknál, mármint hogy gyakorlatilag újraírtak egy korábbi szkriptet, de aztán szomorúan néztem, hogy a mozi teljesen hülyének néz mindenkit. Hülyének nézik a filmben szereplő összes karaktert (mindegy, rendőr, vagy bűnöző), de legfőképp hülyének nézik a nézőt. Ez pedig, barátaim, nem csupán Megatron műve. Innentől kezdve szinte röhej, amit Mills csinál. Az egész kibaszott filmben mindenki minimum félkegyelmű, hogy nem veszi észre, mikor, hova sétál be. A halottasház, az iskola, minden. Az X-men teleportáló figurája, Árnyék, kutya fasza Millshez képest, ez simán eltűnik mindenhonnan, ahol szorul a hurok. Az alkotók pofátlanul még arra sem veszik a fáradtságot, hogy megmutassák, mindezt hogyan teszi: hipp-hopp, egyszer csak ott van az autóban, aztán már nincs. Ott van a lány WC-ben aztán már nincs. Ebből a szempontból aztán végképp teljesen lényegtelen, egy verekedésből hogy jön ki, egy lövöldözés hogyan alakul. A rendőrautós üldözés, a liftkanás és a szakadékos jelenet után már tökmindegy, a kinyírni felsorakozott ellenfél épp jobbra alszik-e el Mills kezeiben, vagy balra billen-e a feje. Egyébként arra simán fogadtam volna, hogy a lehető legabnormálisabb módon a végső leszámoláshoz Kimre is szükség van – ha más nem túszként. Ehhh… Megatron és Besson azt hiszi, mindenki komplett idióta, ezért aztán a végén még el kell magyaráztatni egy addig segghülye rendőrrel (Forest Whitaker), hogy mi is történt valójában. Egy fánkból, ami meleg volt – ja, mert itt a gyilkossági helyszínelő rendőr kétpofára zabálja a tetthelyen talált fánkot. Anyám… mondjuk gusztusa az lehetett, mert az elvágott nyakú feleségből egy csepp!!! vér nem folyt ki. Mint ahogy később sem, soha egyetlen halálesetnél sem. Annyira álszent, dedós és bosszantó az egész – a korhatár besorolás nagy úr bizony, de haza is vágja a filmélményt. Ha így alakul át a világ, a Taken 5 már a Minimaxon megy majd… Sem a célját nem értem az egésznek (mármint a pénzkeresésen kívül), sem Neesont nem értem, miért csinálta meg ezt. A kettesben legalább tényleg ott volt különlegességnek Isztambul, no de ez a Szökevény-koppintás elég ciki az életművében. Pozitívumként a film védelmében az tudom felhozni, hogy kb. pont erre készültem, így nem fájt. Az új karakterek között volt néhány érdekes figura, de pl. a második epizód Rade Serbedziját nem tudták pótolni. Az alsógatyás orosz jó, Mills segítői jók, a rendőrök viszont totál balfékek. L.A. hangulata messze nem Isztambul, de még csak nem is Párizs, a „Sok szerencsét!” beszólás az jó volt, s ha megerőszakolom a látottakat, akkor három!!! Elrablást is találni benn. Az elején a faszit, később meg Millsnét, a végén meg a szőke ciklont rabolják el. Így a film címe értelmet nyer. De ettől még végtelenül buta marad. Tegnap estig még bíztam is benne, hogy tényleg Itt a vége, de sajnos már nem vagyok benne olyan biztos. Mert lehet, mégiscsak jön a Taken 4????.... 55% .
A hozzászólást R2-D2 összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Feb. 10, 2019 10:34 pm-kor. | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 Csüt. Jan. 15, 2015 10:00 pm | |
| - R2-D2 írta:
Elrabolva 3
55%
Azt a lágy szívedet ... . | |
| | | Ajánlott tartalom
| Tárgy: Re: R2-D2 írásai 2.0 | |
| |
| | | | R2-D2 írásai 2.0 | |
|
Similar topics | |
|
| Engedélyek ebben a fórumban: | Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
| |
| |
| |
|