Kritikák, gondolatok a filmek világából
|
| | | Triangle kibeszélő |  |
| | |
| Szerző | Üzenet |
|---|
R2-D2
Admin
Hozzászólások száma : 4535
Join date : 2012. Oct. 03.
Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Triangle kibeszélő  Szomb. Okt. 05, 2013 9:08 pm | |
| Szerintem meg pont az az egyik lényeg, hogy - Spoiler:
A hajón kettő, vagy három csapatnak kell végigmennie, míg egy Jess kijut - így a nagy hurokban van kicsi. Hisz a rádió is csak minden második "patraszállásnál "van.  A kulcsos magyarázatod nem értem.
| |
| | | | Niwrok
Admin
Hozzászólások száma : 3578
Join date : 2012. Oct. 06.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Szomb. Okt. 05, 2013 11:28 pm | |
| - R2-D2 írta:
- Szerintem meg pont az az egyik lényeg, hogy
- Spoiler:
A hajón kettő, vagy három csapatnak kell végigmennie, míg egy Jess kijut - így a nagy hurokban van kicsi. Hisz a rádió is csak minden második "patraszállásnál "van. A kulcsos magyarázatod nem értem.
Ez így van, de... - Spoiler:
...szerintem ezek csak "látszólagos" hurkok, ami abból ered, hogy a hajón levő Jess-ek saját hurkai egymásba torlódnak. Bár ez az elmélet nem ad választ az "öntisztuló" hajóra, ahhoz tényleg az kéne, hogy újra és újra visszatérjünk az Aeolus kiindulópontjára, de az meg a láncokat, a cetliket, a vörös csaj sok holttestét meg a többi ilyen kupacot hagyja válasz nélkül. Minkét magyarázat jó, de hiányos, és nem is hiszem, hogy megtalálnánk a bölcsek kövét . Várjuk meg, mit ír a sofőrös fickó Viszont ha ezzel a gondolattal végigveszem a filmet, akkor sok-sok Jessnek kell "mozgásban" lennie, mert az Aeolusra kb. fél-egy órás időközönként érkeznek a Jess-ek, amíg viszont kievickél a partra, hazafut, majd az autózás után vitorlázik egyet a többiekkel, az sokkal több. Szerintem ezek a hurkok valahogy így nézhetnek ki ( persze nem a filmre igazítva, csak ilyet találtam ):  A kulcsokra kb. azt próbáltam mondani, amivel a vallásosak szokták gúnyolni az ősrobbanás-elméletet: "Na ja, kezdetben volt a semmi, ami felrobbant...". Nem, az anyagias világnézet szerint az összes anyagnak, részecskének meg mindennek, ami most a világban van, eleve ott kellett lennie, mert máskülönben nem működik a rendszer. Tehát ha ez a körforgás tényleg elkezdődött valahol, akkor már eleve úgy kellett "előkészíteni a díszletet", hogy a kulcsot az "első" Jess megtalálja. De ott van egyébként a cetli is: abból is kellett egynek eredendően a hajón lennie, hiszen ha nincs ott, akkor Jess nem próbálja leellenőrizni, hogy az az ő írása-e, és akkor a következő Jess sem talál ott cetlit. Ezért mondtam a nagypapa-paradoxont, ami gondolom neked, mint nagy időutazás-fanak nem újdonság, de azért hátha más is olvas minket (tudom, kéz, bili ...), és ő nem tudja: ha valaki visszamegy az időben, hogy megölje a saját nagyapját, mielőtt az apja megszületne, akkor elméletileg ő sem születik meg, hogy visszamehessen az időben, hogy megölje a nagyapját, ami azt kéne hogy jelentse, hogy mégis megszületik az apja, de akkor ő is, és visszamehet... Tyúk vagy tojás? Már amikor Jess "először" az Aeolusra érkezett, akkor is kellett rajta lennie legalább egy cetlinek, egy kulcsnak és még két Jessnek. Mert a semmi tényleg nem robbanhat fel . Te nem érzed úgy, hogy már mi is körbe-körbe járunk ezzel a filmmel?
A hozzászólást Niwrok összesen 1 alkalommal szerkesztette, legutóbb Vas. Okt. 06, 2013 6:36 am-kor. | |
| | | | R2-D2
Admin
Hozzászólások száma : 4535
Join date : 2012. Oct. 03.
Tartózkodási hely : Szombathely
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Vas. Okt. 06, 2013 12:10 am | |
| "Te nem érzed úgy, hogy már mi is körbe-körbe járunk ezzel a filmmel?" De. Pontosan. Viszont épp ettől érzem egyre zseniálisabbnak. A BD-n van egy 45 perces werkfilm, de gyakorlatilag semmit nem mondanak róla. Az is lehet, a felét sem gondolták át annak, amit csináltak. Csak mi beszéljük túl. A kulcsra meg: - Spoiler:
Oké, hogy eredetileg ott kellene lennie - bár még mindig nem értem, hogyan: ELVILEG a vitorláson kellene lennie Jess zsebében. Pontosabban a először a taxiban, utána a vitorláson, aztán felszáll vele a hajóra.
| |
| | | | Niwrok
Admin
Hozzászólások száma : 3578
Join date : 2012. Oct. 06.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Vas. Okt. 06, 2013 7:56 am | |
| - R2-D2 írta:
- "Te nem érzed úgy, hogy már mi is körbe-körbe járunk ezzel a filmmel?"
De. Pontosan. Viszont épp ettől érzem egyre zseniálisabbnak. A BD-n van egy 45 perces werkfilm, de gyakorlatilag semmit nem mondanak róla. Az is lehet, a felét sem gondolták át annak, amit csináltak.
Csak mi beszéljük túl. A kulcsra meg:
- Spoiler:
Oké, hogy eredetileg ott kellene lennie - bár még mindig nem értem, hogyan: ELVILEG a vitorláson kellene lennie Jess zsebében. Pontosabban a először a taxiban, utána a vitorláson, aztán felszáll vele a hajóra.
Szerintem átgondolták, mert különben nem lehetne ennyit beszélni róla, és a maga álomszerű módján nem lenne ennyire felépített és logikus, és főleg nem váltana a 90 perces játékidőben négyszer műfajt... - Spoiler:
(romantikus dráma --> misztikus thriller (az első kör egy "sima" Bermuda-háromszöges rejtély is lehetne) --> idővisszapörgetős thriller --> dráma)
A "körbe-körbe járás"-sal sem arra gondoltam, hogy "túlbeszéljük", hanem arra, hogy... - Spoiler:
...kb. úgy vagyunk, mint Jess. Próbálunk más-más magyarázatot találni ugyanazokra az eseményekre, mégis ugyanoda jutunk vissza: a kulcshoz, a kajákhoz, a cetlikhez... És a film elég jól átgondolt ahhoz, hogy ennek ellenére ugyanúgy nekifutunk, próbálkozunk, mert olyan közelinek tűnik a "cél": a tökéletes racionális magyarázat.
Viszont szerintem a kiindulási pontod téves; nincs olyan magyarázat, amiben akár elvileg is a vitorláson lenne a kulcs:
- az eredeti balesetnél Jess el sem jutott a vitorlásra, ott nem lehet vele;
- az ismétléseknél meg miért vette volna ki Jess az összetört autó indítójából;
A sorrend miatt sem stimmel, hiszen a "második" Jess ejti el azt a kulcsot, amit az "első" megtalál. Egyik Jess sem vihette fel a vitorlásra, és így az Aeolusra sem a kulcsot, hiszen akkor, amikor Jess megtalálná, akkor KÉT kulcs lenne nála.
Szerintem a kulcs csak emlékeztetőként van benne, emlékeztetőként jelenik meg az Aeoluson, és azért pont ez, mert egyszerre emlékezteti az otthonára, ahol Tommy "várja", és az autóra, ami utalás a balesetre, de még arra is, hogy ezeket mind elvesztette! Addig, amíg meg nem találja, Jess csak az utazással törődik, és csak az után, hogy megtalálta, jut eszébe Tommy, és dönti el, hogy akár a többiek élete árán is "haza" kell jutnia, hiszen Tommy "várja"...
. | |
| | | | Mr. White
Hozzászólások száma : 255
Join date : 2014. Jan. 25.
Age : 33
Tartózkodási hely : Budapest
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Pént. Jan. 16, 2015 11:15 pm | |
| Utálom! Nem a filmet hanem amilyen sorsa van szegénynek vagyis, hogy kevesen de legalábbis kevesebben ismerik mint amennyien kéne, hogy ismerjék! Ha moziban látom a filmet szerintem a végén felállok és tapsoltam volna, nem érdekel mások nézése közben! A magáról a cselekményről nem kell mondani semmit szerintem arra ott van a külön topic (apropó azt majd elolvasom!). A film egy edzetlen nézőben bizony pár alkalommal biztos elborítja WTF érzésekkel a nézése közben. Ahogy fölvezetik a filmet az zseniális, ahogy mindent átélünk szuper. Egyszerűen nem találok szavakat a filmre de lehet hogy csak a film alatt vagyok még, sőt tuti! Ha röviden le kéne a filmet írni akkor - Spoiler:
úgy írnám le mint a Idétlen időkig találkozik Carpenterrel vagy valami hasonló. Be kell hogy valljam vártam, hogy ezek történnek mármint amik a hajon történtek. Hogy ők voltak azok akik azt a vészjelzést leadták vagyis hogy magukkal találták szembe magukat! Bár elég komoly belegondolni, hogy ez akár most is mehetne már ha ugye nem fiktív lenne a dolog!
Én nagyon kedvelem az ilyeneket.
- Spoiler:
Annyira, hogy pár éve még e film létezése előtt írtam vagyis elkezdtem egy novellát amiben az volt, hogy van egy pasi aki el megy egy házba ami egy kisvárosban van, mert ott találkozik a nőjével. Út közben fölvesz egy stoppost akit elvisz a házba. Legalábbis mikor már nagyon közel vannak a házhoz akkor a stoppos kiugrik a kocsiból a pasi meg miután látja, hogy az egykori út likeolgatónak már nincs szüksége a kocsi ülésének használatára úgy dönt, hogy tovább megy. Eléri a házat. (Az egész körül egy erdő van) Bemegy és sok ember van ott akik a születésnapi meglepetés buli miatt jöttek a pasi csajának az irányításával. Aztán egyszer csak gyilkosságok történnek a pasi miután nincs más választása kifut nyomában a gyilkossal egyszer csak meglát egy kocsit beül aztán észre veszi, hogy bizony Ő ül a volánnál!
Egyszerűen bejött a film!Van egy fajta hangulata ami eszméletlen! Bele gondolva mik is történtek a filmben hát iszonyat. - Spoiler:
Mikor a kezdetből újra eljutunk a kezdetbe vagyis, hogy kamerabeli utalásokat kapunk hogy valaki figyel és aztán később látjuk, hogy aki figyelt akkor az nem más mint Jess, továbbá a tény, hogy az egész tényleg újra és újra megy aztán meg is tudjuk, hogy részben miért is megy újra az kegyetlen!
Ez se jelent meg kis hazánkban ugye? Bocsi srácok nem tudok még olyan szépen írni mint ti én inkább személyesen tudom kiadni magamból a dolgokat, de azokat amiket akarok mondani az I******* se tudom leírni! | |
| | | | R2-D2
Admin
Hozzászólások száma : 4535
Join date : 2012. Oct. 03.
Tartózkodási hely : Szombathely
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Pént. Jan. 16, 2015 11:19 pm | |
| Köszönöm. Én is végigolvastam a korábbiakat, egész jól belementünk a témába. Remélem, találsz magadnak kapaszkodókat benne!!  | |
| | | | Mr. White
Hozzászólások száma : 255
Join date : 2014. Jan. 25.
Age : 33
Tartózkodási hely : Budapest
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Pént. Jan. 16, 2015 11:37 pm | |
| Én arra gondoltam, hogy - Spoiler:
mikor látjuk, hogy Jess megy a kis hajóra és utána felmennek a nagyra, hogy egyáltalán mi is ez az egész? mármint hogy mindenféleképpen meg kell hogy halljanak? De ugye ezt ti megbeszéltétek hogy ez olyan checkpoint. Okés. Amikor megjelent a Sally akkor én is úgy fogadtam mint Niwrok az az igazi WTF érzés fogott el,de jó értelemben nem úgy mint az Ethan Hawke-os filmnél! Szóval a kérdésem az lenne hogy hol rohangál az a sok Jess? Mert ugye egy van akivel végig megy az egész film és vele együtt megyünk egy kört! De közben vannak a gyilkos Jess-ek mármint volt egy aki megölte a többieket és volt egy aki megsebesített és ami kemény kérdés, hogy egyszer(legalábbis mi láttunk olyat, hogy) a mi Jess-ünk azt látja ahogy egy Jess belelöki a vízbe a harmadikat (haha Harmadik Ember bocsi a szó viccért!) azt nem értem most, hogy akkor hogyan is lesz az hogy eltűnnek a Jess-ek ha már ugye a hullák annyira nem is tűnnek el!
| |
| | | | Mr. White
Hozzászólások száma : 255
Join date : 2014. Jan. 25.
Age : 33
Tartózkodási hely : Budapest
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Szomb. Jan. 17, 2015 12:10 am | |
| - Spoiler:
Ahányszor hazamehetett hogy végül kinyírja "magát" tényleg tuti, hogy ez az egész nem egy sima ismétlés kell hogy legyen. Vagy hogy meghalt és ki kell javítania a hibáit vagy pedig csak abba a csapdába került mint Bill Murray hisz, elmegy a hajóra, megöli az embereket, hazamegy (eközben meg megy tovább az ölés a hajón), megöli az otthoni önmagát hogy később autóbalesetet szenvedjen hisz a sirálytetemek is ezt bizonyítják! Aztán mivel meghal a fia ezért újra visszamegy a hajóra csak hogy a végén legyen lehetősége megmenteni és együtt lenni vele!
| |
| | | | Niwrok
Admin
Hozzászólások száma : 3578
Join date : 2012. Oct. 06.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Szomb. Jan. 17, 2015 9:49 am | |
| - Mr. White írta:
Utálom! Nem a filmet hanem amilyen sorsa van szegénynek vagyis, hogy kevesen de legalábbis kevesebben ismerik mint amennyien kéne, hogy ismerjék! Ha moziban látom a filmet szerintem a végén felállok és tapsoltam volna, nem érdekel mások nézése közben!
A magáról a cselekményről nem kell mondani semmit szerintem arra ott van a külön topic (apropó azt majd elolvasom!). A film egy edzetlen nézőben bizony pár alkalommal biztos elborítja WTF érzésekkel a nézése közben. Ahogy fölvezetik a filmet az zseniális, ahogy mindent átélünk szuper. Egyszerűen nem találok szavakat a filmre de lehet hogy csak a film alatt vagyok még, sőt tuti!
Egyszerűen bejött a film!Van egy fajta hangulata ami eszméletlen! Bele gondolva mik is történtek a filmben hát iszonyat.
- Spoiler:
Be kell hogy valljam vártam, hogy ezek történnek mármint amik a hajon történtek. Hogy ők voltak azok akik azt a vészjelzést leadták vagyis hogy magukkal találták szembe magukat! Bár elég komoly belegondolni, hogy ez akár most is mehetne már ha ugye nem fiktív lenne a dolog!
Én nagyon kedvelem az ilyeneket.
Annyira, hogy pár éve még e film létezése előtt írtam vagyis elkezdtem egy novellát amiben az volt, hogy van egy pasi aki el megy egy házba ami egy kisvárosban van, mert ott találkozik a nőjével. Út közben fölvesz egy stoppost akit elvisz a házba. Legalábbis mikor már nagyon közel vannak a házhoz akkor a stoppos kiugrik a kocsiból a pasi meg miután látja, hogy az egykori út likeolgatónak már nincs szüksége a kocsi ülésének használatára úgy dönt, hogy tovább megy. Eléri a házat. (Az egész körül egy erdő van) Bemegy és sok ember van ott akik a születésnapi meglepetés buli miatt jöttek a pasi csajának az irányításával. Aztán egyszer csak gyilkosságok történnek a pasi miután nincs más választása kifut nyomában a gyilkossal egyszer csak meglát egy kocsit beül aztán észre veszi, hogy bizony Ő ül a volánnál!
Mikor a kezdetből újra eljutunk a kezdetbe vagyis, hogy kamerabeli utalásokat kapunk hogy valaki figyel és aztán később látjuk, hogy aki figyelt akkor az nem más mint Jess, továbbá a tény, hogy az egész tényleg újra és újra megy aztán meg is tudjuk, hogy részben miért is megy újra az kegyetlen!
Én arra gondoltam, hogy mikor látjuk, hogy Jess megy a kis hajóra és utána felmennek a nagyra, hogy egyáltalán mi is ez az egész? mármint hogy mindenféleképpen meg kell hogy halljanak? De ugye ezt ti megbeszéltétek hogy ez olyan checkpoint. Okés. Amikor megjelent a Sally akkor én is úgy fogadtam mint Niwrok az az igazi WTF érzés fogott el,de jó értelemben nem úgy mint az Ethan Hawke-os filmnél! Szóval a kérdésem az lenne hogy hol rohangál az a sok Jess? Mert ugye egy van akivel végig megy az egész film és vele együtt megyünk egy kört! De közben vannak a gyilkos Jess-ek mármint volt egy aki megölte a többieket és volt egy aki megsebesített és ami kemény kérdés, hogy egyszer(legalábbis mi láttunk olyat, hogy) a mi Jess-ünk azt látja ahogy egy Jess belelöki a vízbe a harmadikat (haha Harmadik Ember bocsi a szó viccért!) azt nem értem most, hogy akkor hogyan is lesz az hogy eltűnnek a Jess-ek ha már ugye a hullák annyira nem is tűnnek el!
Ahányszor hazamehetett hogy végül kinyírja "magát" tényleg tuti, hogy ez az egész nem egy sima ismétlés kell hogy legyen. Vagy hogy meghalt és ki kell javítania a hibáit vagy pedig csak abba a csapdába került mint Bill Murray hisz, elmegy a hajóra, megöli az embereket, hazamegy (eközben meg megy tovább az ölés a hajón), megöli az otthoni önmagát hogy később autóbalesetet szenvedjen hisz a sirálytetemek is ezt bizonyítják! Aztán mivel meghal a fia ezért újra visszamegy a hajóra csak hogy a végén legyen lehetősége megmenteni és együtt lenni vele!
Ez se jelent meg kis hazánkban ugye? Bocsi srácok nem tudok még olyan szépen írni mint ti én inkább személyesen tudom kiadni magamból a dolgokat, de azokat amiket akarok mondani az I******* se tudom leírni!
. Nem kell sajnálkoznod, a lelkesedés meg a pozitív vélemény átjön, és úgyis az a lényeg. Ez az, amit sokan félreértenek itt is: nem kell ide litánia, ha a lényeg tömören is ott van, csak legyen, és hogy mi Artuval esetleg bővebb lére eresztjük a dolgot, mert így szoktuk meg... nos, az a mi bajunk . Akár úgy is mondhatnám, hogy "persze, hogy nem jelent meg". Nem volt ez akkora nagy visszhangú film, nem kapott olyan jó pontokat mondjuk az imdb-n, nincsenek benne nagynevű színészek (na jó, most már ott van Thor Jr.), és ha nem akad a kezembe rögtön az első "guberálásomnál" (Artunak már meséltem, hogy időnként veszek külföldről használt noname filmeket, amik valami szempontból felkeltik az érdeklődésem, általában horror témakörben, hiszen abból van itthon a legnagyobb hiány, hátha... és a "hátha" oka éppen a Triangle, hiszen semmit sem tudtam róla, amikor megvettem, konkrétan csak annyit, hogy van valami baltás gyilkolászás egy tengerjáró szellemhajón), akkor én sem tudnék lelkendezni róla. Talán a GHE behozta volna, ha elég sokáig fenn tudtak volna maradni, hiszen sok kevésbé mainstream, de kiváló hangulatú filmet adtak ki, ritkaságszámba menő minőségben, és szerintem a magyar DVD-piac egyik legnagyobb vesztesége és döglődésének legnyilvánvalóbb fokmérője, hogy nekik is be kellett csukni a boltot. Hogy csak egy példát mondjak, az Examnak sem lenne magyar kiadása nélkülük. - Spoiler:
Itt feljebb már beszélgettünk róla, hogy mikor hol és hány Jess van, és arra jutottunk, hogy elvileg előbb-utóbb minden Jesst lelök a hajóról egy másik Jess, ezért nincs sok Jess a hajón, még ha a többiekből van is több. Illetve ők is érdekesen vannak, mert a vörös csajból van sok a sirályoknál, de például a színházban hátba lőtt fickóból vagy az étteremben "agyonnyomott" Victorból sem látszik sok. És akkor még mindig ott vannak a kedvenceim, a hol rohadt, hol nem rohadt kaják ... Nem sima ismétlés, mert nem tudjuk, hogy a többi Jess milyen köröket fut végig, hiszen mi csak egy hurkot látunk, és annak kapcsolatait a többivel, de így is profin ott van a hiábavalóság. Ahogy mondtam, a szimbólumként végig ott levő Sziszifusz is sokszor és biztos sokféleképpen próbálta felgördíteni azt a nyomorult követ a hegyre, hátha éppen az lesz az a próbálkozás, amikor sikerül majd elérnie vele a csúcsot. Ez az igazi megszállottság: mindig ugyanazt csinálni "máshogy" vagy egyszerűen csak megint, mindig más eredményt várva, és soha nem abbahagyni, hiszen az ember nem tudhatja, hogy nem ez lesz-e éppen az az alkalom, amikor minden más lesz... Mint amikor valaki éveken át lottózik ugyanazokkal a számokkal, és az istennek nem térne el tőlük, mert mi van, ha pont akkor nyerne velük...
"Út likeolgató"... nem hallottam még, de tetszik . . | |
| | | | TimeLooper
Hozzászólások száma : 3
Join date : 2015. Jan. 27.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Kedd Jan. 27, 2015 4:54 pm | |
| - R2-D2 írta:
- Köszönöm.
Én is végigolvastam a korábbiakat, egész jól belementünk a témába. Remélem, találsz magadnak kapaszkodókat benne!! Sziasztok! Én egy ilyen dupla kört tudok elképzelni: - Spoiler:
 Ez alapján látható, hogy 3 alkalomból 2x kijut, egyszer meghal. Az újonnan fedélzetre lépő JESS-nek tehát 66,66% esélye van, hogy kijut élve.
| |
| | | | Niwrok
Admin
Hozzászólások száma : 3578
Join date : 2012. Oct. 06.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Kedd Jan. 27, 2015 6:29 pm | |
| - TimeLooper írta:
Sziasztok!
Én egy ilyen dupla kört tudok elképzelni:
- Spoiler:
Ez alapján látható, hogy 3 alkalomból 2x kijut, egyszer meghal. Az újonnan fedélzetre lépő JESS-nek tehát 66,66% esélye van, hogy kijut élve.
Helló köztünk  ! Részemről egyetértés van, amit én összeraktam, az annyiban más... - Spoiler:
...hogy nekem a FŐ Jess és az előtte/utána kettővel érkező ugyanaz, ahogy a +1-es és a -1-es is, csak más-más szakaszai ugyanannak a történetnek: Jess -2-őt úgy löki be a vízbe a Fő Jess, mint ahogy Jess +2 teszi ezt Fő Jess-szel később. Nálam így jött össze a dupla kör.
. | |
| | | | TimeLooper
Hozzászólások száma : 3
Join date : 2015. Jan. 27.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Kedd Jan. 27, 2015 7:10 pm | |
| - Idézet :
Helló köztünk !
Részemről egyetértés van, amit én összeraktam, az annyiban más...
- Spoiler:
...hogy nekem a FŐ Jess és az előtte/utána kettővel érkező ugyanaz, ahogy a +1-es és a -1-es is, csak más-más szakaszai ugyanannak a történetnek: Jess -2-őt úgy löki be a vízbe a Fő Jess, mint ahogy Jess +2 teszi ezt Fő Jess-szel később. Nálam így jött össze a dupla kör.
- Spoiler:
Ezzel nekem az a bajom, hogy amíg végig megy egy kör, addig "három" csapat érkezik. Ha kettesével egy pár lennének, akkor marad 1,5 Jess körönként "feleslegesen". Jess hajós életútja annak ellenére lineáris (az ő szemszögéből), hogy mindig új és új hajó indul.
Az életszakaszok: 1. friss hús 2. beavatkozni vágyó 3. végrehajtó. (Az életutatokhoz vagy külön Jesst párosítunk, vagy ha nem, akkor viszont mindegyikük ugyanaz a személy, csak időben korábban illetve később érkezők. De a párban megfeleltetésnek én nem látom értelmét.) Én azért látom egyébként logikusabbnak külön embernek kezelni őket, mert ha ez ugyanaz az idővonal lenne végtelen sokszor bemutatva (és nem pedig sok sok kör ugyanazon emberek sokszoros másolatával), akkor nem lehetne tucatnyi hulla a hajó tetején. Egy hulla lehetne, mert mindig ugyanaz a kör futna le. Mivel viszont tucatnyi hulla van, ezért szerintem a Jess 1, Jess 2, Jess 3 stb. jelölések logikusabbak és akkor viszont mind a három életszakaszban újabb és újabb Jess lép a hajóra (nem pedig a kettő ciklus idős Jess korábbi önmaga).
| |
| | | | R2-D2
Admin
Hozzászólások száma : 4535
Join date : 2012. Oct. 03.
Tartózkodási hely : Szombathely
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Kedd Jan. 27, 2015 8:19 pm | |
| - TimeLooper írta:
Sziasztok!
Én egy ilyen dupla kört tudok elképzelni:
- Spoiler:
Ez alapján látható, hogy 3 alkalomból 2x kijut, egyszer meghal. Az újonnan fedélzetre lépő JESS-nek tehát 66,66% esélye van, hogy kijut élve.
Szia! Öröm egy új arc a fedélzeten, pláne, aki aktív is. Sajnos magam részéről megint kevesebbet tudok a Triangle-témához hozzáfűzni, fel kellene frissíteni emlékeimet. Amúgy is érik már egy újranézés, esetleg ez a csevej majd felgyorsítja. A témában Niwrok a profi, ő már legalább négyszer látta, én még csak kétszer. Amúgy ha megbeszélünk egy újranézést - négyen, esetleg öten -, szívesen kitárgyalnám mégegyszer én is, csak ahhoz tényleg az kell, hogy mindenkinél friss legyen az emlék. No de akkor egy dolog (ezt írtam már korábban is): az addig oké, hogy a hajó egy/sok hurok, de maga az egész film is az...  | |
| | | | Niwrok
Admin
Hozzászólások száma : 3578
Join date : 2012. Oct. 06.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Kedd Jan. 27, 2015 9:48 pm | |
| - TimeLooper írta:
- Spoiler:
Ezzel nekem az a bajom, hogy amíg végig megy egy kör, addig "három" csapat érkezik. Ha kettesével egy pár lennének, akkor marad 1,5 Jess körönként "feleslegesen". Jess hajós életútja annak ellenére lineáris (az ő szemszögéből), hogy mindig új és új hajó indul.
Az életszakaszok: 1. friss hús 2. beavatkozni vágyó 3. végrehajtó. (Az életutatokhoz vagy külön Jesst párosítunk, vagy ha nem, akkor viszont mindegyikük ugyanaz a személy, csak időben korábban illetve később érkezők. De a párban megfeleltetésnek én nem látom értelmét.) Én azért látom egyébként logikusabbnak külön embernek kezelni őket, mert ha ez ugyanaz az idővonal lenne végtelen sokszor bemutatva (és nem pedig sok sok kör ugyanazon emberek sokszoros másolatával), akkor nem lehetne tucatnyi hulla a hajó tetején. Egy hulla lehetne, mert mindig ugyanaz a kör futna le. Mivel viszont tucatnyi hulla van, ezért szerintem a Jess 1, Jess 2, Jess 3 stb. jelölések logikusabbak és akkor viszont mind a három életszakaszban újabb és újabb Jess lép a hajóra (nem pedig a kettő ciklus idős Jess korábbi önmaga).
- Spoiler:
Félreérthetően írtam . Annyiban persze, hogy "másolatokról" van szó, hogy kellenek az új figurák a sok hullához, de azok mégiscsak ugyanazt a két kört járják végig az alapján, amit látunk, legalábbis ugyanazok az események történnek a "páros" és a "páratlan" csoportokkal. A filmnek az az egyik legérdekesebb vonása, hogy mi igazából csak az "A" hurok eseményeit látjuk, a "B"-ből csak azokat, amik összefonódnak az "A"-val. A folyamatos haladás mellett viszont valami módon mégiscsak vannak ismétlődések is, mert nagyon sok helyen a dolgok visszaállnak az eredeti állapotukba. Például a színház nézőtermében már több centi vastagon kéne állnia az alvadt vérnek, ha olyan sokszor lőtték volna ott agyon a Jessre váró párt, ahány cetli, ahány nyaklánc, ahány hulla és ahány döglött sirály van. Valahogy Victor hullája is eltűnik az étteremből. Valahogy még mindig van puska és kabát az öltözőben. Na és persze ott vannak a kedvenceim, a hol friss, hol penészes kaják ... Plusz még egy apróság, ami igazából most tűnt csak fel: hiába másolódnak a Jessek, mégiscsak ugyanazok a Jessek forognak körbe-körbe, mert az a Jess, amelyik leskelődik, üti agyon azt a Jesst, amelyik otthon van, hogy átvehesse a helyét, és így megint ő juthasson fel a vitorlásra, hogy megpróbálja "máshogy"... de hiába, hiszen mindig ugyanúgy próbálja meg. Talán így jön össze az "A" és "B" hurkok váltakozása, amik hasonlóak, de nem ugyanazok.
| |
| | | | TimeLooper
Hozzászólások száma : 3
Join date : 2015. Jan. 27.
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő Szer. Jan. 28, 2015 11:26 am | |
| - Niwrok írta:
- Spoiler:
Plusz még egy apróság, ami igazából most tűnt csak fel: hiába másolódnak a Jessek, mégiscsak ugyanazok a Jessek forognak körbe-körbe, mert az a Jess, amelyik leskelődik, üti agyon azt a Jesst, amelyik otthon van, hogy átvehesse a helyét, és így megint ő juthasson fel a vitorlásra, hogy megpróbálja "máshogy"... de hiába, hiszen mindig ugyanúgy próbálja meg. Talán így jön össze az "A" és "B" hurkok váltakozása, amik hasonlóak, de nem ugyanazok.
- Spoiler:
És pont ez a nagy bajom a filmmel - már ha nem képzelődés az egész, amire egész komoly sanszot látok. Miért kellett ezt így megoldani? Így most egy hatalmas logikai hiba tátong a filmben (hiszen vagy resetet kapott Jess agya - ha igen mitől? Miért? - vagy nagyon jó színész, hogy megjátssza, hogy nem emlékszik semmire, mikor megközelítik "először" a tengerjárót... Nem egyszerűbb lett volna úgy befejezni, hogy Tommit bedugja a suliba az anyja, aztán elindul a kikötőbe, ezután a visszatért Jess felveszi Tommit a suliból, és élik világukat, csak ezúttal már aranyosabban. Annak, hogy megölte magát, semmi értelme nem volt - kivéve, ha emlékezett rá, hogy már anno is megölte, de akkor emlékeznie kéne az összes körre, a balesetre, mindenre. Egyszerűen hagynia kellett volna, hogy eredeti önmaga lelépjen a kikötőbe, és akkor a kör úgy zárult volna be.
| |
| | | | Ajánlott tartalom
| | Tárgy: Re: Triangle kibeszélő | |
| |
| | | | | | Triangle kibeszélő | |
|
Similar topics | |
|
| | Engedélyek ebben a fórumban: | Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
| |
| |
| |
|
