Kritikák, gondolatok a filmek világából |
| | Niwrok írásai 2.0 | |
|
+6Remo R2-D2 Niwrok Gyulus andrew1975 mesterjani 10 posters | |
Szerző | Üzenet |
---|
Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: A hajsza / The Fall S3 Kedd Márc. 07, 2017 9:58 pm | |
| . A hajsza / The Fall S3Egyszer már ugyan elvileg elengedtem ezt a sorozatot, de amikor előkerült az új évad reklámja, úgy voltam vele, annyira nem volt ez rossz, hogy ne szánjam rá az időt arra a hat részre. Azt ugyan nem vártam, hogy az első -lassúságában is kiváló- évad hangulatát hozni fogja, de a másodikét reméltem, hogy meghaladja, ha már azon szálak közül, amiket zavarónak és unalmasnak találtam, az egyiket garantáltan elhagyták (Tyler), a másikat meg csak reméltem, hogy el fogják (Katie). Közvetlen folytatásként a mentőautóban kezd az évad, hiszen ott hagytuk abba, hogy a sorozatgyilkos Paul Spectort a helyszíni szemlén -az elrabolt Rose megtalálása után nem sokkal- meglőtték. Miközben az orvosok a műtőben próbálják eltávolítani a golyókat, és megállítani a vérzést, a rendőri vezetés már a felelősök felderítésével van elfoglalva, hogy mindez ki miatt történhetett egyáltalán meg. Természetesen a nyomozást vezető Stellában találják meg a tökéletes bűnbakot, aki viszont nem ér rá az efféle belső ügyekre, mert nem akarja, hogy a vádirat minél jobb megalapozásához szükséges bizonyítékok szenvedjenek csorbát emiatt. Félő ugyanis, hogy Paul sérülései alapvetően befolyásolják majd a nyomozás és -ha a dolog eljut odáig- a tárgyalás kimenetelét. Paul új ügyvédei is mindent megtesznek, hogy téglánként verjék szét, amit Stella és a csapata felépített, ezért különösen fontos, hogy egy új tanú vallomásán elindulva minél szélesebb körben és évekre visszanyúlva is felderítsék a frissen előkerült nyomokat, mert ha nem, Paul akár ki is bújhat a felelősségrevonás alól. Mivel Paul őrizetben van, így a tényleges vadászat izgalma már elmúlt, és mert az évad jelentős részét a kórházban tölti, ebből két epizódot kómában, közvetlen hatása sem nagyon van az eseményekre. A múltbeli tettei azonban mindenkit kísértenek, befolyásolnak, akivel csak kapcsolatba lépett, és ahogy Stella mondja egyszer, mint egy vírus, beveszi magát az ember testébe, gondolatai közé, és akkor is pusztít és rombol, amikor nincs is jelen. Ebben a vonatkozásában még azt a pár jelenetet is könnyebb volt elfogadni, amikben a múltkor olyannyira leszólt, és most is inkább csak irritáló Katie szerepel. Hogy Paul szinte végig passzív résztvevő, ezúttal inkább egy tárgyalótermi krimit láthat a néző, ahogy Stella, mint a vád, egy megtalált raktár (nem kicsit erőltetett a dolog, nehezen hihető, hogy Paul csak úgy meghagyta volna ezt a kis "meglepit") és az abból egészen Londonig vezető szállal bebiztosítsák Paul elítélését, a védelem pedig akár a beszámíthatatlanságra hivatkozással vagy Stella meghurcolásával, a legszemélyesebb gondolatai (az álomnaplója) kiteregetésével akar minél előbb pontot tenni az ügy végére. Az évadra még mindig az a kimért lassúság jellemző, aminek korábban is voltak érdekes vonatkozásai. Bár könnyen lehetne unalmas, engem elsőre is lekötött, ahogy mondjuk a rendőrök valós időben fél órán át helyszínelnek az egyik áldozat lakásán, és most is valahogy megtaláltam annak a jelentőségét, hogy miért szánnak majdnem egy teljes részt arra, ahogy az orvosok Paul életéért küzdenek. Mindennek azért van helye, mert arra koncentrál, ami -a belfasti viszonyok érzékeltetése mellett- a fő vonzerő volt eddig is: az emberi vágyak, kétségek, gondolatok bemutatása. Nem véletlen, hogy órákig követtük Paul portyáit, vagy hogy Stella hogyan találja meg a helyét a férfiak uralta világban, de az sem, hogy néha a mindössze pár percre felbukkanó mellékszereplők egy-egy drámája is terítékre kerül. Erre tényleg lehet mondani, hogy egy kép, egy tekintet, egy elszólás többet mond ezer szónál, ahogy a nyomozás meneténél is nagyobb szerepet kap a motivációk feltérképezése, a következmények megélése. Néha olyan az egész, mintha ez nem is krimi lenne, hanem vallomások sorozata, egy terápia, ahol a másik szereplő, legyen az egy kórházi ápolónő vagy Stella, inkább csak moderátor. Hogyan próbálja egy feleség feldolgozni, hogy az élete értelme és célja, a mindenek felett álló gondoskodás, kudarcot vallott? Milyen egy orvosnak arról gondolkodnia, hogy érdemes-e az erőforrásaikat egy pszichopatára fordítani? Miért hajlandó valaki vállalni akár az életfogytiglani börtönt is ártatlanul? Milyen lehet megélni azokat a vádakat, amiket az ember, saját legjobb tudomása szerint, nem követett el? Ezért lehet az, hogy a két főszereplőn kívül nekem mindig is az egyik kedvenc karakterem Olivia, Paul lánya volt; azon túl, hogy "pár hét" alatt igencsak megnőtt (a sorozat alig két hónap eseményeit fedi le, de majdnem négy éven át forgatták), ő volt a legnagyobb elszenvedője az egész hercehurcának, miközben ő viselte a legtöbb erővel is azt, és imádtam az éleslátását, ahogy nem csak az apján, de az anyján is keresztüllátott, újabb terheket véve a kis vállára. Ahogy közeledett az évad, és ezzel a sorozat vége, a hátralevő idő egyre kevesebb kétséget hagyott a végkifejletre. Viszont talán éppen ez a sorozat a példa arra a közhelyre, hogy nem a cél a fontos, hanem az út, ahogy eljutunk oda. Márpedig a The Fall a közvetlensége, az összetettsége és a mélysége miatt igencsak nehéz útnak számít; ez nem egy séta a parkban, hanem caplatás a mocsárban... de csak azt mondhatom, hogy érdemes volt végigjárni. 7,5/10 . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Kedd Márc. 07, 2017 10:59 pm | |
| - Niwrok írta:
- .
A hajsza / The Fall S3
Ahogy közeledett az évad, és ezzel a sorozat vége, a hátralevő idő egyre kevesebb kétséget hagyott a végkifejletre. Viszont talán éppen ez a sorozat a példa arra a közhelyre, hogy nem a cél a fontos, hanem az út, ahogy eljutunk oda. Márpedig a The Fall a közvetlensége, az összetettsége és a mélysége miatt igencsak nehéz útnak számít; ez nem egy séta a parkban, hanem caplatás a mocsárban... de csak azt mondhatom, hogy érdemes volt végigjárni.
7,5/10 . Juj. Most olvasom csak, mit írtam a második évadod után... nem tudom, mikor fogom menézni... talán, egyszer... . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Szer. Márc. 08, 2017 9:18 pm | |
| - Niwrok írta:
Halálos hallgatás
Ebből a pár motívumból is látszik, hogy Wan -és az általános munkatársa, Leigh Whannell mennyire ragaszkodnak bizonyos motívumokhoz. Persze mások is szívesen nyúlnak az olyan klasszikus eszközökhöz, mint például a babák, a bizarr kis fejükkel, meg ahogy azzal hozzák a frászt a nézőre, hogy a tekintetükkel követik a szereplőket (hasonlóval operált nemrég ugye a The Boy is), de Wan-nál is akadtak ilyenek, akár a Jigsaw-bábra, akár Annabelle-re gondolunk. Természetesen ugyanilyen kellék a riasztó vénasszony is, mindegy, hogy fátyolban vagy apácaruhában van, esetleg mint itt, valami vámpíros hangulatú estélyiben.
7/10
Ezt is pótoltam!! Igen, ez nekkem is feltűnt, és én még ide veszem a ház alatti pincerendszert, pont ilyen volt a Démonok közöttben is... Ahogy amúgy a Gyűrűk Ura/Hobbit viszonylatában írtam, nem mindegy mit látsz először: ott pl a pillangó vagy a sas tűnt újrahasznosított elemnek, itt meg ezek, amiket írtunk. Csak nem ebben hasznosították újra, hanem a Démonok közöttben. De miután nekem ez lett meg később, így itt űnt fel. - Niwrok írta:
- Gyakorlatilag Jamie egyetlen feladata, hogy a három-négy helyszín között pattogva összegyűjtse Mary Shaw történetének minden részletét, így megismertetve azt a nézővel, amit csak néha törnek meg olyan, a puszta -de elég light- riogatásra felhasznált jelenetek, mint a moteles. Aztán az mindig is zavart, hogy a kisváros annyira kihalt, hogy mindössze Ashenék laknak ott meg a temetkezési vállalkozó a feleségével (ehhez jön Jamie és Lipton), és rajtuk kívül egy teremtett lelket nem látni, de ugyanakkor ott van az a színház. Amilyen érdekes és részletgazdag az a helyszín, annyira őrültség egy ilyen picsa kisvárosnak (még ha a környékbeliek oda is járnak mind) egy ekkora színház, ami a lakott területtől elég messze, az erdőben, egy tó közepén van, és aminek egyetlen attrakciója egy hasbeszélő vénasszony minden áldott este, akinek az öltözője a zsinórpadlás tetején van (ahova szegény néninek egy tíz méteres létrán kell fel-le másznia), és amely öltözőhöz akkora titkos szoba tartozik, mint egy hangár...
A kihalt kisvároshoz már lassan hozzászokok, komolyabb filmekben is tök üresek az utcák (JW2). Viszont a színházon én is jót mosolyogtam. Biztos buszokkal hozták az embereket a környező településekről. - Niwrok írta:
- Ez is csak azért nem zavart annyira, mert a Halálos hallgatás képi világa sokadszor is levett a lábamról, amiben csak néha akad pár bénább CGI vagy jelenet, mint például az erdőben autózások meg a lepedős. Szerintem gyönyörű, akár a helyszíneket (Ashenék háza vagy persze a színház), akár a kellékeket (mégiscsak le kellett gyártani azt a száz babát), és annyira kilóg az egy kaptafára készülő homályos-zöldesszürkés stílusú, sablon horrorfilmek közül, hogy azt el nem tudom mondani. A díszletes, a sminkes és a kellékes különösen sokat tettek azért, hogy képekkel, tárgyakkal, hangokkal (vagy éppen a hangok hiányával; ilyet is "láthattunk" a későbbi filmekben) majdnem tökéletes színpadi illúziót teremtsenek ehhez a szellemidéző szeánsszal és hasbeszéléssel fűszerezett bűvészmutatványhoz. Kár, hogy feszültség helyett igazán csak ezt a hangulatot éreztem az egész film alatt.
Ezzel is maxi egyetértek, rohadt jó a hangulata... de aztán abban ki is merül minden. Gyakorlatilag sem félni, sem izgulni igazából nem lehet rajta, a finálé fordulata meg inkább egy thriller felé tolta a sztorit. A csend viszont tényleg qrva jó volt, először azt hittem, elment a hang. - Niwrok írta:
- Christopher Nolan kapcsán mondtam egyszer, hogy "minden rendezőnek kell, hogy legyen legrosszabb filmje", és Wan esetében a többi fényében biztosan ezt mondanám annak; de ha valakinek ilyen a legrosszabb filmje, még kezdőként, akkor az előtt szívesen emelem meg a kalapom... vagy alapítok neki Fan Clubot .
Ez is így van, de én látatlanban a FF7-et tekintem legrosszab filmjének. S akinek van FF7-e, annak klubjába én nem lépek be. De köszi, hogy ajánlottad, nem volt rossz, 70-75%-ot nekem is megért. . | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Szer. Márc. 08, 2017 9:59 pm | |
| - R2-D2 írta:
- Niwrok írta:
Halálos hallgatás
Ebből a pár motívumból is látszik, hogy Wan -és az általános munkatársa, Leigh Whannell mennyire ragaszkodnak bizonyos motívumokhoz. Persze mások is szívesen nyúlnak az olyan klasszikus eszközökhöz, mint például a babák, a bizarr kis fejükkel, meg ahogy azzal hozzák a frászt a nézőre, hogy a tekintetükkel követik a szereplőket. Természetesen ugyanilyen kellék a riasztó vénasszony is, mindegy, hogy fátyolban vagy apácaruhában van, esetleg mint itt, valami vámpíros hangulatú estélyiben.
...a Halálos hallgatás képi világa sokadszor is levett a lábamról, amiben csak néha akad pár bénább CGI vagy jelenet, mint például az erdőben autózások meg a lepedős. Szerintem gyönyörű, akár a helyszíneket (Ashenék háza vagy persze a színház), akár a kellékeket (mégiscsak le kellett gyártani azt a száz babát), és annyira kilóg az egy kaptafára készülő homályos-zöldesszürkés stílusú, sablon horrorfilmek közül, hogy azt el nem tudom mondani. Kár, hogy feszültség helyett igazán csak ezt a hangulatot éreztem az egész film alatt.
7/10
Ezt is pótoltam!!
Ezzel is maxi egyetértek, rohadt jó a hangulata... de aztán abban ki is merül minden. Gyakorlatilag sem félni, sem izgulni igazából nem lehet rajta, a finálé fordulata meg inkább egy thriller felé tolta a sztorit. A csend viszont tényleg qrva jó volt, először azt hittem, elment a hang.
...köszi, hogy ajánlottad, nem volt rossz, 70-75%-ot nekem is megért.
Örülök a "pótlásnak", és annak is, hogy tetszett . Hiába a Fűrész sikere, mivel az inkább thriller volt, ez tekinthető Wan első horrorfilmjének, és mint ilyen, jó pár gyermekbetegséggel rendelkezett. Amiket később "újrahasznosított", azok is inkább tekinthetők továbbgondolásnak, és a Démonok közöttnél látszott talán a legjobban, hova forrja ki magát. Ezért vagyok talán elnéző ezzel a filmmel, pedig aztán vannak hibái dögivel, és amiért a 7-7,5 pont ezesetben még jónak is számít . . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| | | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Éjszakai ragadozók Csüt. Márc. 09, 2017 1:24 pm | |
| - Niwrok írta:
Éjszakai ragadozók
A filmet a fentiek összefoglalásaként így az emelte ki a többi hasonló közül -amellett, hogy a film-a-filmben történet milyen kiváló hangulatot teremtett-, hogy nekem inkább érdekes, mint zavaró volt az végigkövetni és találgatni, hogy a film rétegei hogyan kapcsolódnak egymáshoz, amivel mindhárom rétegnek értelme és helye lesz a sztoriban. Hogy ennek lehetőségét hosszú távra biztosítsa az író/rendező Tom Ford, így nyitva hagyta a kérdéseket, a néző pedig éppúgy magára marad azokkal, mint Susan.
8,5/10
Juj... nagyon rég láttam ennyire elbaltázott befejezésű filmet... az utolsó öt percig még akár azt is mondanám, hogy tetszett, na de a vége... mindkét szálon... Nem emlékeztem ilyen részletesen írásodra, de örömmel olvastam, hogy téged is kiakasztottak a nyitó képsorok. Kb 3 perc az egész, de esküszöm, kényszeríteni kellett magam, hogy ne kapcsoljam ki az egészet a francba. Ennyire gusztustalan, undorító, elmebeteg, művészieskedő (polgárpukkasztó???) filmkezdetet nem volt egyszerű túlélni - ráadásul az égvilágon semmi logikát és értelmet nem találtam abban, hogy ennek mi köze van a sztorihoz. Ennél még Jancsó meztelen női is több értékkel bírtak a filmjeiben... Ahogy kibomlik az egész, ahogy Susan megkapja a könyvtervet, ahogy abban megtörténnek a dolgok, az nagyon jó volt. Jó példa a Lavina, tényleg lehet párhuzamba állítani azzal: az már más kérdés, hogy egyáltalán nem volt szimpi Jake karakterének teszefoszasága. Sosem voltam ilyen helyzetben, de tök azt éreztem, hogy én nem ezt tenném. De egyébként ez a szál, ez a thriller vonal nagyon tetszett, számomra ez adta a film sava-borsát. A valóság, Susan kínlódása már nem jött be annyira. Az egész művészesdi, a gigoló pasi, a szerelmi kétségek, bánat, emlékek qrvára nem érdekeltek - többször ki is zökkentettek a thriller vonalból. Ráadásul egy halom jelenet maradt a semmiben, az égvilágon semmi jelentőségük nincs a sztori szempontjából: pl a faszinak sincs, aki megcsalja Susant - tényleg, akkor az most a lánya volt?? És milyen lánya??? Mert, hány éves is a nő? Az egésznek semmi értelme nem volt számomra. Érdekesebbnek tűnt a volt férj emléke: abban volt potenciál, abban volt érdekesség, mi is kell egy kapcsolat egyben tartásához. Hülye hasonlat, de most lépett le két emberem, mert bepánikoltak a kissé gyengébb indulástól... hiányzott belőlük a hit és a bizalom irántam és a vendéglő iránt. Ez a szál tetszett... és akkor ennek is olyan feloldása van, hogy csak néztem. WTF? Ez most akkor mit is jelentsen?? De a keserű hab az egészen a töketlen férfi végjátéka volt... - Tudniillik, :
először el se hittem, amit látok, vissza kellett pörgetnem a jelenetet, hogy újra megnézzem. Ez mi? Most komoly? Úgy zárják le az egészet, hogy Jake elesik és hasba lövi magát??? Baromság...
Jake jó volt, de nekem a tüdőbajos rendőr is nagy élmény volt, őt 5 évadon keresztül követtem a Gengszerkorzóban. Bírom a faszit, ugynakkor nem kicsit érzem túlzásnak nevezését az Oscarra. Ez sem volt rossz, de a vége miatt nekem csak 70% . | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Éjszakai ragadozók / Nocturnal Animals Csüt. Márc. 09, 2017 8:30 pm | |
| - R2-D2 írta:
- Niwrok írta:
Éjszakai ragadozók
A filmet a fentiek összefoglalásaként így az emelte ki a többi hasonló közül -amellett, hogy a film-a-filmben történet milyen kiváló hangulatot teremtett-, hogy nekem inkább érdekes, mint zavaró volt az végigkövetni és találgatni, hogy a film rétegei hogyan kapcsolódnak egymáshoz, amivel mindhárom rétegnek értelme és helye lesz a sztoriban.
8,5/10 .
Juj... nagyon rég láttam ennyire elbaltázott befejezésű filmet... az utolsó öt percig még akár azt is mondanám, hogy tetszett, na de a vége... mindkét szálon...
Ennyire gusztustalan, undorító, elmebeteg, művészieskedő (polgárpukkasztó???) filmkezdetet nem volt egyszerű túlélni - ráadásul az égvilágon semmi logikát és értelmet nem találtam abban, hogy ennek mi köze van a sztorihoz. Ennél még Jancsó meztelen női is több értékkel bírtak a filmjeiben...
Ahogy kibomlik az egész, ahogy Susan megkapja a könyvtervet, ahogy abban megtörténnek a dolgok, az nagyon jó volt. Jó példa a Lavina, tényleg lehet párhuzamba állítani azzal: az már más kérdés, hogy egyáltalán nem volt szimpi Jake karakterének teszefoszasága. Sosem voltam ilyen helyzetben, de tök azt éreztem, hogy én nem ezt tenném. A valóság, Susan kínlódása már nem jött be annyira. Az egész művészesdi, a gigoló pasi, a szerelmi kétségek, bánat, emlékek qrvára nem érdekeltek - többször ki is zökkentettek a thriller vonalból. Ráadásul egy halom jelenet maradt a semmiben, az égvilágon semmi jelentőségük nincs a sztori szempontjából. Az egésznek semmi értelme nem volt számomra. Érdekesebbnek tűnt a volt férj emléke: abban volt potenciál, abban volt érdekesség, mi is kell egy kapcsolat egyben tartásához. Ez a szál tetszett... és akkor ennek is olyan feloldása van, hogy csak néztem. WTF? Ez most akkor mit is jelentsen??
De a keserű hab az egészen a töketlen férfi végjátéka volt...
70%
Örülök, hogy rászántad az időt az akadályozó tényezők (pl.: főcím ) ellenére is . Kicsit sajnálom, hogy csak ennyi, de azért nem lep meg, hogy téged a thrilleres-"bosszúállós" vonal jobban lekötött, mint a másik kettő. A végén akkor ezért is írtam, hogy "nekem inkább érdekes, mint zavaró volt az végigkövetni és találgatni, hogy a film rétegei hogyan kapcsolódnak egymáshoz, amivel mindhárom rétegnek értelme és helye lesz a sztoriban", de azért sejtettem, hogy te nem teljes körűen leszel így ezzel . Mert ezt egyfajta játéknak tekintettem, hogy ne csak legyintsek a "baromságokra", hanem próbáljam megérteni, hogy a legértelmetlenebb hülyeség (nevesítve azt a kettőt, amit te is hoztál példaként) is hogyan illeszkedik a többihez, hogy "Mire gondolt a költő?" ... akkor is, ha egyébként "Gondolta a fene!". Ezért volt nekem olyan ez, mint a The Philosophers is, ahol persze tök jó, hogy lehet agyalni a világvégés gondolatkísérleten... de a lényeg abban is az volt (nekem legalábbis elsődleges), hogy kinek mi a célja a gondolatkísérlettel (főleg a "köhögőrohamok" után), hogy mit akar elérni vele... Vagyis az Éjszakai ragadozók kérdése az, hogy Edward miért így írta meg ezt a könyvet, és azzal, hogy elküldte Susannek, mit akart üzenni vele? Hogy mikor(!) ki az éjszakai ragadozó a könyvben... Hiszen a kapocs adja magát, hogy ha Susan még ennyi év után is mindig felemlegeti, hogy a volt férje "éjszakai ragadozónak" nevezte, majd a férfi ezzel a címmel ír neki egy könyvet... - Spoiler:
Ebben volt nekem szerepe még a főcímnek is, meg a partinak, mert érzékletesen mutatta, hogy Susan mennyire undorodik az életétől (a kiüresedett, de minimum bizarr emberi kapcsolatoktól, a hűtlen férjétől, a munkájától, ami már hányingert sem tud kiváltani belőle... vagyis úgy összességében az életében levő teljes érzelemmentességtől), ahova -és itt jönnek be a visszaemlékezések- igazából amiatt került, hogy engedett a sznob anyjának, és hagyta meggyőzni magát arról, hogy Edwarddal nem lennének boldogok... aztán meg nélküle sem lett az. Ahogy Tony a támadás ügyében, úgy Susan is csak utólag volt "okos", és a könyv végig erre emlékezteti, amit te is mondtál: a kockázatra, amit Susan nem vállalt, és a döntésre, amit megbánt. Abban Edward bevallja (annyira, hogy "önmagával" játszatja el Tonyt), hogy igen, gyáva, igen, lehet, hogy akkor sem lett volna mersze megvédeni Susant, ha három férfi egy kihalt úton leszorítja őket a leendő lányukkal az útról, és ez Susan és a lány életébe kerül... de ő ilyen, ez is egy kockázat. De Edward szeretné megmutatni, hogy ő ennél sokkal több is, hogy van benne elszántság, hogy lehet, hogy csak egy tragédia ébreszti rá, mit veszthet, de hajlandó küzdeni, és hogy van benne olyan szenvedély, amivel papírlapokon keresztül is izgalomban tudja tartani és fel tudja izgatni Susant... És ezen a ponton történik szerintem a szerepcsere ... az egész film esszenciája, és amiért a flitteres tonnadonnák ellenére is TOP10-be raktam az Éjszakai ragadozókat. Zseniális, ahogy Tony feleségének szerepére ugyan nem Amy Adamset, de a rá megszólalásig hasonlító Isla Fischert szerződtették le, hogy ne tévessze meg a nézőket a szerepek efféle leosztása, mert ha egy az egyben Amy Adams van ott, akkor talán eszembe sem jut, hogy mi lehet az értelme a haslövésnek! Az, hogy a történet egy pontján megfordulnak a szerepek!!! Mert a múlt ismeretében ki az igazi beszari?! Susan! Az a Susan, aki inkább választotta az anyja által kitaposott életutat, bármennyire is viszolygott tőle, mint hogy kockázatot vállalva megpróbáljon felépíteni egy életet Edwarddal, akinek az volt az egyetlen bűne, hogy egy "kicsit" gyáva és érzékeny volt... És miután Susan annyit küzdött az anyjával, a sok erőfeszítés után bedobta a törülközőt, amire Edward nem tud máshogy tekinteni még ennyi év után sem, hogy miután gyakorlatilag győzött, hiszen már gyerekük lett volna Edwarddal, balfasz módon "hasba lőtte", és ezzel lassú haldoklásra ítélte magát! Nekem ugyanis abszolút adja magát az abortusz és a haslövés párhuzama... És az a Susan, aki izgatottan várja Edwardot az étteremben, hiába várja... és lehet azt mondani, hogy ez aljas, de azt hiszem, a könyv és az azt kísérő hitegetés Edward bosszúja, leginkább a tőle elvett gyerekért, és a feleség-kép széttöréséért, aki Susan lehetett volna Edward mellett. Edward a saját értékeinek bizonygatásával és a gyengeségeinek elismerésével, valamint az üzenetváltásokkal elhúzza a mézesmadzagot, hogy ők még lehetnek egy pár, hogy majd kimenekíti Susant a boldogtalan életéből... és a végén bemutatja a lófaszt. Mert a bosszú üzenete az, hogy "Ezt az életet választottad. Megérdemled a sorsod."
Úgyhogy elbaltázott helyett szerintem inkább bravúros a befejezés ... igaz, ehhez azért többet kellett masszíroznom a filmet, mint amennyit neked kedved lehetett erre a játékra rászánni . Az "igazi" Tony védelmére azért még annyit hadd tegyek hozzá, hogy szerintem az ember persze tervez, de mondjuk inkább szeretne máshogy viselkedni ilyen helyzetben, főleg a végkifejlet ismeretében. De a töksötét halálfaszán három az egy ellen nem feltétlenül az a dolog, amikor az ember megkockáztatja, hogy nem éppen egy kudarcba fulladt emberkedéssel bőszíti-e fel a "ragadozókat", akik talán megelégszenek csak az autóval... vagy igen, de akkor azonnal, meglepetésszerűen kell ledarálni bármi kézügybe eső tárggyal a támadókat, akiknél akár lőfegyver is lehet (USA...), aztán lesz olyan eredménye, amilyen. Mert utólag már késő tudni, hogy ennél rosszabb nem történhetett volna, és jobb lett volna máshogy csinálni... ez a kockázatvállalás lényege. És ez még csak nem is olyan cserbenhagyás, mint menekülés közben visszanyúlni a telefonért egy lavina közeledtére... . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Csüt. Márc. 09, 2017 9:09 pm | |
| - Niwrok írta:
Éjszakai ragadozók
Úgyhogy elbaltázott helyett szerintem inkább bravúros a befejezés ... igaz, ehhez azért többet kellett masszíroznom a filmet, mint amennyit neked kedved lehetett erre a játékra rászánni .
Jó okfejtés, lehet is benn valami... - Akkor csak annyit mondj meg nekem, hogy:
1. Ki volt az a csaj, akit Susan felhívott?? Most akkor volt lánya, vagy nem? Hány éves? És Susan? És jól gondolom, tényleg a pasijával volt? Vagy csak én képzeltem bele??? 2. Azt írtad, hogy Edward "bosszúja" a meg nem született lányáért... de hát azt honnan is tudthatta, hogy lett volna neki? Mikor kijönnek az abortuszról, az, hogy a kocsi előtt áll, nekem ezt nem jelenti automatikusan... +1 Nekem nem úgy tűnt, hogy Tony szándékosan lőtte magát hasba, nekem úgy tűnt, véletlenül elesett és csak pechje volt. -> béna volt.
. | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Csüt. Márc. 09, 2017 9:35 pm | |
| Éjszakai ragadozók- Spoiler:
1.a. Milyen csaj ? Egy csajra emlékszem, de ott Susan nem a nőt hívta, hanem a férjét, csak aztán annak a szeretője vette fel a hotelszobában, a kis asszintensluvnya. 1.b. Milyen gyerek lenne? Egy ilyen házasságban ? 2. Azért ha a csajomat sírni látnám egy másik pasi kocsijában, mindezt egy kórház parkolójában (még ha nem is derült ki, Edward miért van ott)... az azért nem egy olyan bonyolult egyenlet . ...És egyébként van utalás a bosszúra a fejtegetésem nélkül is (beletekertem a filmbe a "misztikus csaj" miatt, és ezen a képkockán akadtam meg elsőre): +1. Természetesen nem volt "szándékos", de valahogy csak ki kellett hangsúlyozni annak a fatális balfaszságát, amit Edward szerint Susan elkövetett, nem ?
Kíváncsi lennék, a filmes barátod mit szólna ehhez a filmhez, és utána a fejtegetésemhez ... Esetleg nem dobod fel neki az ötletet ? . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 1:02 am | |
| - Niwrok írta:
- Éjszakai ragadozók
- Spoiler:
1.a. Milyen csaj ? Egy csajra emlékszem, de ott Susan nem a nőt hívta, hanem a férjét, csak aztán annak a szeretője vette fel a hotelszobában, a kis asszintensluvnya. 1.b. Milyen gyerek lenne? Egy ilyen házasságban ? 2. Azért ha a csajomat sírni látnám egy másik pasi kocsijában, mindezt egy kórház parkolójában (még ha nem is derült ki, Edward miért van ott)... az azért nem egy olyan bonyolult egyenlet . ...És egyébként van utalás a bosszúra a fejtegetésem nélkül is (beletekertem a filmbe a "misztikus csaj" miatt, és ezen a képkockán akadtam meg elsőre): +1. Természetesen nem volt "szándékos", de valahogy csak ki kellett hangsúlyozni annak a fatális balfaszságát, amit Edward szerint Susan elkövetett, nem ?
Kíváncsi lennék, a filmes barátod mit szólna ehhez a filmhez, és utána a fejtegetésemhez ... Esetleg nem dobod fel neki az ötletet ? .
- Spoiler:
1.a -b Hát ez: 44.10-nél van, ez elvileg Susan lánya, aki Susan pasija mellett fekszik (bár ez nem biztos) 2. Jó, lehet következtetni, de Te, mint néző, tudod, hogy abortusza volt (volt??), Edward ebben nem lehetett biztos. A bosszú kép meg nekem is megvan, de az simán utlahatott John bosszújára - kvázi Susan lát egy képet, ami eszébe juttatja a könyv bosszúmotívumát... +1. Ha a Te okfejtéseden megyünk tovább, akkor oké, de miután én nem ástam ilyen mélyre és nem kötöttem össze a szálakat, nekem csak egy szerencsétlen flótás szerencsétlen végjátéka lett...
A mai beszélgetésünk egyik témája pont ez volt, de ő még annyira sem értette az egészet, mint én. Mindegy, megígérte, hogy elolvassa okfejtésed és jövő héten visszatérek vele rá. . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 1:02 am | |
| Na bazzeg, jól eltüntettem mindent, amit írtál. Bocsi... | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 6:43 am | |
| - R2-D2 írta:
- Niwrok írta:
- Éjszakai ragadozók
Kíváncsi lennék, a filmes barátod mit szólna ehhez a filmhez, és utána a fejtegetésemhez ... Esetleg nem dobod fel neki az ötletet ? .
- Spoiler:
1.a -b Hát ez: 44.10-nél van, ez elvileg Susan lánya, aki Susan pasija mellett fekszik (bár ez nem biztos) 2. Jó, lehet következtetni, de Te, mint néző, tudod, hogy abortusza volt (volt??), Edward ebben nem lehetett biztos. A bosszú kép meg nekem is megvan, de az simán utlahatott John bosszújára - kvázi Susan lát egy képet, ami eszébe juttatja a könyv bosszúmotívumát... +1. Ha a Te okfejtéseden megyünk tovább, akkor oké, de miután én nem ástam ilyen mélyre és nem kötöttem össze a szálakat, nekem csak egy szerencsétlen flótás szerencsétlen végjátéka lett...
A mai beszélgetésünk egyik témája pont ez volt, de ő még annyira sem értette az egészet, mint én. Mindegy, megígérte, hogy elolvassa okfejtésed és jövő héten visszatérek vele rá.
- Spoiler:
1. Bocs, erre a jelenetre már abszolút nem emlékeztem, pedig annak idején szöget is ütött a lány szerepe a fejemben . De az ott mellette tuti nem a saját apja , és egyébként nem is Armie Hammer . Itt inkább a kép beállításának volt szerepe, a párhuzamnak, és annak, hogy felidézze Susanben, milyen lenne elveszteni a lányát. 2. És éppen ezért azt is el tudom képzelni, hogy Edward nem volt biztos benne, vagy nem tudta az abortuszt. De írt a történetbe "Susan" és maga mellé egy lányt, az biztos, ahogy az is, hogy Susannek van egy lánya, és az abortusz is biztos, hiszen az Susan visszaemlékezése, és az "emlékhamisítás" csak nem szerepel a film repertoárjában . Lehet, hogy ez Edward fejében úgy állt össze, hogy ha együtt maradnak Susannel, akkor a lánya, aki most van Susannek, akár az övé is lehetne, és ezt tehette akkor is, ha egyébként nem tudta, hogy tényleg lett volna egy közös gyerekük. Ez is egy lehetőség... de szerintem tudta. Hiszen azért annyira nem szálaztam szét ebben a "pár" sorban ezt a filmet, hogy mindenre meglegyen a kimerítő válasz . Az éjszakai banditákról még nem is volt szó, hogy ki a történetben az a három szereplő (legalábbis a könyv elején), akik "elvették" Tony-Edwardtól a Susan-feleséget és a "vágyott" lányát ...
. | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 12:38 pm | |
| - Niwrok írta:
Éjszakai ragadozók
- Spoiler:
1. Bocs, erre a jelenetre már abszolút nem emlékeztem, pedig annak idején szöget is ütött a lány szerepe a fejemben . De az ott mellette tuti nem a saját apja , és egyébként nem is Armie Hammer . Itt inkább a kép beállításának volt szerepe, a párhuzamnak, és annak, hogy felidézze Susanben, milyen lenne elveszteni a lányát. 2. És éppen ezért azt is el tudom képzelni, hogy Edward nem volt biztos benne, vagy nem tudta az abortuszt. De írt a történetbe "Susan" és maga mellé egy lányt, az biztos, ahogy az is, hogy Susannek van egy lánya, és az abortusz is biztos, hiszen az Susan visszaemlékezése, és az "emlékhamisítás" csak nem szerepel a film repertoárjában . Lehet, hogy ez Edward fejében úgy állt össze, hogy ha együtt maradnak Susannel, akkor a lánya, aki most van Susannek, akár az övé is lehetne, és ezt tehette akkor is, ha egyébként nem tudta, hogy tényleg lett volna egy közös gyerekük. Ez is egy lehetőség... de szerintem tudta. Hiszen azért annyira nem szálaztam szét ebben a "pár" sorban ezt a filmet, hogy mindenre meglegyen a kimerítő válasz . Az éjszakai banditákról még nem is volt szó, hogy ki a történetben az a három szereplő (legalábbis a könyv elején), akik "elvették" Tony-Edwardtól a Susan-feleséget és a "vágyott" lányát ... . Nem szeretem azokat a filmeket, amiken ennyit kell agyalni, hogy épkézláb története legyen... pont, mint ahogy említetted, ez tipikusan a "Mire gondolt a költő?" esete... - Szóval akkor:
Susannak vagy volt lánya vagy nem, amiről Edward vagy tudott, vagy nem. Az, hogy ki az apja, azt nem tudjuk. De a meztelen csaj lehet akár fikció is, amiben Susan elgondolja, milyen lenne, ha lenne lánya... ... na, erre már nincs szükségem. Meg mit akarsz a három faszival?? Miért, kik ők? Milyen szimbólumok??
Én inkább az olyan mozikat kedvelem, aminek a története egyértelmű, inkább csak a témáját kell továbbgondolni. Komolyan mondom, minél többet beszélünk erről, annál inkább a Csak Isten bocsáthat meg szintjére süllyed az egész... . | |
| | | Niwrok Admin
Hozzászólások száma : 3578 Join date : 2012. Oct. 06.
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 1:05 pm | |
| - R2-D2 írta:
Éjszakai ragadozók
Nem szeretem azokat a filmeket, amiken ennyit kell agyalni, hogy épkézláb története legyen... pont, mint ahogy említetted, ez tipikusan a "Mire gondolt a költő?" esete...
- Szóval akkor:
Susannak vagy volt lánya vagy nem, amiről Edward vagy tudott, vagy nem. Az, hogy ki az apja, azt nem tudjuk. De a meztelen csaj lehet akár fikció is, amiben Susan elgondolja, milyen lenne, ha lenne lánya... ... na, erre már nincs szükségem. Meg mit akarsz a három faszival?? Miért, kik ők? Milyen szimbólumok??
Én inkább az olyan mozikat kedvelem, aminek a története egyértelmű, inkább csak a témáját kell továbbgondolni. Komolyan mondom, minél többet beszélünk erről, annál inkább a Csak Isten bocsáthat meg szintjére süllyed az egész...
Nem "kell" ennyit agyalni, csak figyelni arra, mi történik a filmben, mert nem minden film olyan, amit éjfél körül is van agya az embernek megnézni . Olyanért meg ne köpködd ezt a szerencsétlent, amit most már csak te kavarsz bele, mintha az egész csak művészieskedő káosz lenne, konkrétumok és utalások nélkül : - Spoiler:
Susannak van egy lánya, akinek az új pasija az apja, és akit egy jelenetben tényleg felhívott, Edward meg valószínűleg tudott róla. Ennyivel már egész szépen el lehet lavírozni a filmben, és ha nem is erre gondolt a "költő", én ezzel a megoldással már elégedett vagyok.
De abbahagyom, mielőtt a Torinói ló szintjére süllyed a dolog . . | |
| | | R2-D2 Admin
Hozzászólások száma : 4535 Join date : 2012. Oct. 03. Tartózkodási hely : Szombathely
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 Pént. Márc. 10, 2017 3:13 pm | |
| - Niwrok írta:
Éjszakai ragadozók
Nem "kell" ennyit agyalni, csak figyelni arra, mi történik a filmben, mert nem minden film olyan, amit éjfél körül is van agya az embernek megnézni .
Olyanért meg ne köpködd ezt a szerencsétlent, amit most már csak te kavarsz bele, mintha az egész csak művészieskedő káosz lenne, konkrétumok és utalások nélkül :
- Spoiler:
Susannak van egy lánya, akinek az új pasija az apja, és akit egy jelenetben tényleg felhívott, Edward meg valószínűleg tudott róla. Ennyivel már egész szépen el lehet lavírozni a filmben, és ha nem is erre gondolt a "költő", én ezzel a megoldással már elégedett vagyok.
De abbahagyom, mielőtt a Torinói ló szintjére süllyed a dolog . . Jó, oké, ilyen útmutatás elég. Én sem akarom annyira szétszedni, csak jeleztem, hogy messze nem volt minden annyira világos, mint neked. Megmondom őszintén, még annyira sem, hogy egyáltalán az eszembe jutott volna, hogy John és a két nő tulajdonképp Edward, Susan és a lánya. Senki nem mondta - nekem meg csak egy könyv volt, amit olvas egy nő... - Spoiler:
De ez még mindig jobb, mint a barátom, akinél úgy jött le az egész, hogy Edward azért nem ment el talizni Susannal, mert hasba lőtte magát
... nem lehet akkor, hogy mégiscsak a film szimbólumrendszerével van baj? Mindegy, egyszer jó volt, meg nem bántam, de meg sem értettem annyira, mint te. . | |
| | | Ajánlott tartalom
| Tárgy: Re: Niwrok írásai 2.0 | |
| |
| | | | Niwrok írásai 2.0 | |
|
Similar topics | |
|
| Engedélyek ebben a fórumban: | Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
| |
| |
| |
|